Форум «Рыбалка любым способом! Центральный форум»

Присоединяйтесь!!! Будучи участником форума, вы не пропустите ничего нового и важного, что происходит в мире рыбалки любыми способами и в любой точке мира: будь-то ваш населенный пункт или другая... Подробнее
Присоединяйтесь!!! Будучи участником форума, вы не пропустите ничего нового и важного, что происходит в мире рыбалки любыми способами и в любой точке мира: будь-то ваш населенный пункт или другая страна. Одним из первых вы сможете узнать, что нового появилось в мировом ассортименте снастей, а также обсудить это с единомышленниками. Вы сможете провести время за чтением отчетов рыбаков всей планеты, а также поделиться своими впечатлениями, опытом и фотографиями, которые даже смогут принимать участие в конкурсах. Вы сможете завязать новые знакомства, пригласить новых друзей на рыбалку или просто узнать о перспективном местечке. И, конечно, же сможете купить или продать снасти. Скрыть
Перейти к ленте форума   или  

Браконьерские сети в нерестовый запрет. Огромная щука. Анти браконьеры 2019

Виды рыб/зверей/дичи: Щука

Здравствуйте дорогие друзья, сегодня я бы хотел затронуть проблему которая касается как не крути каждого рыболова нашей страны, это браконьерские сети, ловить очень скоро будет просто нечего, есть с чем сравнивать, рыбалки 15-20 летней давности, когда щё небыло повальной продажи китайских сетей, на территории Ленинградской области, уже много лет стоит вопрос о браконьерстве на водоёмах, в частности о запрете к свободной продаже рыболовных сетей. 
Кроме круглогодичного браконьерского лова, хуже всего, что браконьеры вылавливают маточное стадо в нерестовый период, когда идет икромет. Вместе с выловленной рыбой, погибают миллиарды икринок, которые могли бы, принести прирост потомства в виде малька.
Любая сеть является дешевым орудием лова. Ими не дорожат и поэтому, часто просто оставляют неснятыми в воде. Многие браконьеры бросают сети прямо в водоёмах. В них ежедневно тысячами особей, снова гибнет и тухнет рыба, отравляя воду.
Низкая цена на сети, в совокупности со свободной продажей и отсутствие контроля со стороны органов правопорядка позволяет нарушителям делать это, не беспокоясь об ущербе и наказании. Еще больнее знать, что прямо сейчас, брошенные сети продолжают засорять наши реки и губить рыбу. 
Если рыболовные сети убрать из свободной продажи, это кардинально ограничит попадание их в руки браконьеров. И улучшит сохранение массы рыбы, ее размножение и количественный прирост. Таково мнение сообщества сознательных рыболовов-любителей города Луги и всего края в целом.
В случае запрета свободной продажи, сети перестанут бесконтрольно использоваться на наших водоемах и наносить этот множественный вред. В результате, год за годом, количество рыбы увеличится. И, рыбалка вновь станет увлекательным видом отдыха на воде. Как во времена наших отцов и дедов.
---
https://vk.com/club116984321 Лучшие рыболовные приманки с Алиэкспресс. Мы нечего не рекламируем, мы на это реально ловим! Вступай в группу и будь в курсе дела.
---
Не забудь подписаться на мой канал Рыбалка в России. https://www.youtube.com/c/РыбалкавРос...
---
#Антибрак #Браконьеры #рыболовныесети

Комментарии57

Запрет на продажу сетей, в данной ситуации, ни чего не решит, ну не будут их продавать, официально, а будут вязать и продавать подпольно.

Судя по всему позновато кинулись. В этом водоеме рыбы практически уже нет. Улов даже на сети можно сказать ни какой. Одна щука хорошая была, остальное мелочевка. Чтобы на такое количество сетей три рыбешки, водоем пустой. 

Честно говоря, когда оператор ножичком орудовал возле резинового борта лодки, как-то не по себе. Того и гляди по борту полоснуть мог. 

Молодцы конечно, но рыбы, к сожалению уже этим не увеличится. Надо зарыбливать и рейды периодически такие проводить, хотя бы раз в неделю, тогда на долго отучите браков, а разово — это холостой выстрел.

Кесарчук Вадим,
Судя по всему позновато кинулись. В этом водоеме рыбы практически уже нет....  >>> 

Привет Вадим! Рыба то может и есть, только вот сетями тоже, надо ещё поймать, если не будет хода у рыбы, то и с сетями можно остаться ни с чем. А, рейды нужно каждый день делать, раз в неделю это мало, сегодня к примеру, были днём, а ночью они опять приедут и будут ловить свободно, это такое дело, что здесь особо то что и не уследишь, как ты правильно написал, холостой выстрел! Я раньше почти каждый день ездил, круглые сутки на катере и всё время ловил браков, пока они не поняли, что это бесполезное дело и что я, каждый день на реке торчу! А, каждый день, это не то чтобы накладно, а затратно, это бензин и много бензина нужно, но опять же, смотря какой водоём!

Что сказать-- борьба с браками это вроде как борьба с ветряными мельницами! В наше время это слишком сложно, накладной да + они все под " крышей"! Законы бездействуют и деньги все решают! А у нас так вообще все сложно, поверье мне, ежегодно сталкиваясь с этой проблемой на нашем местном водоеме, полиция только руками разводит, типа все случаи не доказуемы, нужно только по факту, а пока они приедут браки смываються, задержать их не имеем права, потому, что мы не кто и звать нас не как, вот такой замкнутый круг! Думаю что только самосуд может помочь, но хочется без последствий, а то и сам залетишь за общественное! Иной раз подумаю  — а оно тебе нужно??? так ведь душа болит, а даже нашим все по барабану! им чтоб больше и мешками, а что будет потом, не кого не волнует! По видео — ребята конечно молодцы, что хоть как-то борятся! а если не чего не делать, то вообще скоро вся пресноводная будет в Красной книге. Щуки конечно мало, но в период нереста она пассивная, хода нет и потому не известно её количество, хотя другой рыбы тоже не густо! Свободную продажу сетей по-любому нужно ЗАПРЕЩАТЬ!!!, всякого разно % на 70  уменьшит браков, ну и конечно — контроль водоемов органами, ведь за наши налоги работают и результат от них должен быть положительный, а главное публичный! чтоб для других не повадно было, а особенно в период нереста!

Кесарчук Вадим,
Судя по всему позновато кинулись. В этом водоеме рыбы практически уже нет....  >>> 

Ниже всё перекрыто, ей даже до сюда не дойти ....

Клюка Александр,
Что сказать-- борьба с браками это вроде как борьба с ветряными мельницами! В...  >>> 

всё так и есть ...

Клюка Александр,
Что сказать-- борьба с браками это вроде как борьба с ветряными мельницами! В...  >>> 

yes

Пельменёв Роман,
всё так и есть ...
Да!!! Парадокс…
Старовойтов Геннадий,
Запрет на продажу сетей, в данной ситуации, ни чего не решит, ну не будут их...  >>> 

совершенно согласен!!! есть спрос — будет и предложение. 

вот честно ребята скажу, не обижайтесь, вся эта борьба с сетями и браконьерством  путём вытягивания их на берег и типа патрулей  полиции по берегам ну  НИЧЕГО не дадут!!! НИЧЕГО ибо есть возможность на рыбе ЗАРАБАТЫВАТЬ!!! пока есть куда браконьеру рыбу сдать и на этом заработать вся борьба это просто стрельба из пушки по воробьям. всё лежит в плоскости экономики. я уже неоднократно писал о том что если нет в городе нормальной работы  а есть рядом река то люди на эту реку и пойдут кормится.
Следующее, и наверное самое главное это то что есть возможность сбыта и есть ли спрос на рыбу. Я так же писал что например у нас население  очень обеднело за последние годы , а себестоимость рыбы возросла(цена бензина и цена тех же сетей возросла в разы). Ловить и подставлятся под штрафы просто экономически невыгодно!!!!  Количество браконьеров со слов рыбоохраны в нашей местности прилично сократилось именно из за  наших  "прорывов" в экономике.
Кроме этого как ни странно но повышение штрафов и введение уголовного преследования для тех кого ловят в запрет возымело своё действие — в прошлом году в запрет никто не выходил даже на воду!!! "Сарафанное радио "  очень хорошо передавало что в акватории крутится  "не наша" рыбоохрана и речная полиция. А задержание пары — тройки  "крутых" браконьеров и применение к ним не показательных а реальных санкций остановило многих.))) 
Следующее. Раньше когда сети эти делали китайцы они были качественные и неплохо ловили.Сейчас же когда наладили производство их в России  они будут ловит только после серьёзной доработки.А далеко не все это знают и умеют дорабатывать их. Без доработки это просто махор в воде — не более того. 
То что в них гибнет рыба — это есть. Но у нас например грешат потерями сетей в основном приезжие. Местные стараются снять сети практически всегда. Тем более у нас есть негласный закон для тех кто промышляет на воде — если сеть стоит более 3 суток  и не проверяется то я имею полное право её снять и выкинуть. И это правило в среде наших тружеников воды исполняется .

Следующее. Хоть что мне говорите, но невозможно вычерпать вю рыбу из водоёма СЕТЯМИ! Сеть стоит в самом конце более серьёзных факторов влияющих на рыбное поголовье. Самые серьёзные это сброс стоков неочищенных и сброс воды в нерест. У нас, да и у вас тоже это наблюдается из года в год на протяжении уже более 20 лет. повлиять на  "гидриков " видимо не может никто  вплоть до президента (а может и просто не хотят...).
Так что сети — это минимальное зло. И запрет на их продажу ничего не решит.
тем более что нормальные и думающие  промысловики  всё больше и больше отказываются от сетей — много и других способов.))))
тема зарыбления вообще заглохла ибо финансирования этой статьи в бюджет уже дааааааавно не закладывается — больше зарыбляют  "на бумаге" и никто это не контролирует...
так что не в сетях дело..

Старовойтов Геннадий,
Привет Вадим! Рыба то может и есть, только вот сетями тоже, надо ещё поймать,...  >>> 

а ещё план хочешь — нехочешь выполнять  надо...))))  палочную систему работы так никто и не отменил...)))))))

Volgar,
вот честно ребята скажу, не обижайтесь, вся эта борьба с сетями и...  >>> 

Правильно, Волгарь, четко и по существу. Что касается самого мероприятия по извлечению и уничтожению сетей, тут тоже своих нюансов хватает. Ну, во-первых, делать это надо совместно с рыбинспекцией. Потому что, браконьеры они ведь разные бывают, некоторые могут ответку прислать. Но и второй нюанс, как бы самим на рыбоохрану с лодкой полной сетей не нарваться. Долго объясняться придется. Откуда у вас сети и зачем.

Правильно, Волгарь, любую проблему не запретами надо решать, а финансами. Как только это станет не выгодным промыслом, он сам себя запретит. Если начать массово зарыблять все водоемы на государственном уровне, то себестоимость рыбы резко сократиться, что приведет к ее подешевлению и на рынке. При этом усилить систему штрафов и все браконьерить уже не выгодно. Конечно, если уничтожить всю рыбу, то представляете сколько будет стоить последний карась? Тоже самое как с осетрами. В 50-60-х красная икра лежала горкой в каждом магазине и стоила 12 рублей за кило, а черная на соседнем лотке по 13. Моя мама рассказывала, что когда училась в Новосибирске, получала стипендию 14 рублей в месяц, и могла по килограмму икры покупать, только не знала, что она будет потом таким дефицитом. Теперь жалеет, что не поела ее досыта в студенческие годы. Если так и дальше хозяйствовать будем, то скоро и карасевая икра будет на вес золота.

 

Volgar,
вот честно ребята скажу, не обижайтесь, вся эта борьба с сетями и...  >>> 

Очень во многом согласен с тобой! Вот только когда река- это одно дело и тут есть допуски и т.д., а вот кода на прудах, общественных, платных и небольших речушек это другое! Просто каждый год замечаешь, что рыбы становиться все меньше и меньше… За сетки да! Россиянки нужно пересаживать, иначе — пустое, китаезы тоже начали фуфло толкать, поначалу были нормальные. На Севере, мы сами, покупали куклы, тряпки и садили какие нужно, озерные, наплавные, для течения, поряжные, стенки и т.д. Правильно заметил, настоящий промысловик, не когда не поставит дрянь, так-как от них зависит его доход, да и не бросит их, а вот так называемые " туристы" на все горазды! Не будет свободной продажи  сетей — Рыбе будет легче!

Кесарчук Вадим,
Правильно, Волгарь, четко и по существу. Что касается самого мероприятия по...  >>> 

Вадим! вот скажи мне — почему в старые времена, не кто не зарыбливал водоемы, а тем более Реки и рыбы было валом, удочку с крючком, червяк и хлеб и всегда на жареху было, а в хороший клев и соседям раздавали!!! кстати и тогда сетями ловили! А сейчас! — снастей и всяких прибомбасов море!!! не говоря о насадках и прикормках, рыба тоже стала умной- то то ей подавай то это! просто караул!!! Думается мне, что в те времена контроля было побольше, да и ответственности! Не хочется быть правильным, но факт остаётся — фактом!!! Финансы! а где их взять??? К простому люду как относятся? а что говорить о программах! только на бумагах! Скоро и Карась в красной книге будет! Кстате — Лося опять запретили, зелёные отсудили! Блин! хорошо в Тайге там сам себе хозяин! но скоро и туда добируться, все как говориться для блага народа!!! который их и выбрал....

Клюка Александр,
Вадим! вот скажи мне — почему в старые времена, не кто не зарыбливал водоемы,...  >>> 

ещё как зарыбляли!!! просто это не афишировали как какую то заслугу или достижение (как нынче) а это было обычной  работой. ещё и акклиматизацию рыбы проводили.Могу сказать только одно — наш тутошний толстолобик, белый амур  и  так называемый гибрид- душман  именно результат зарыбления и попытки акклиматизации именно в советские времена. А бестер  и крупная стерлядь которая у нас тут ловится тоже пришелица имено из советской эпохи.
в те времена  отчёт шёл в основном по осетровым и толстолобику.а сазана вообще без счёта выпускали .
в те времена  все имели работу и поэтому если и браконьерили то только для себя. не забудь что в те времена  было позорным если из милиции на работу приходило письмо о задержании. можно было легко лишиться партбилета а это означало конец карьеры.для беспартийных были рычаги давления от товарищеского суда до лишения премий и т.д. и это согласись — дисциплинировало!!! кроме того рыбу продать было не так то легко — она свободно в магазинах лежала и не была дорогой. у нашего рыбколхоза были свои магазины и рыбы было много.я это хорошо помню.)))
кроме этого я не помню в советский период ни одной весны чтобы воду на нерестилищах сбрасывали раньше 22 мая (а чаще и позже).  "гидрики" слушались  руководство.чистка реки шла весь теплый сезон. земснаряды и плавкраны работали практически в каждом прибрежном городе а сейчас я сыну вынужден рассказывать что это за зверь земснаряд. и
вот такой расклад на мой взгляд.)) сейчас всё похерено и деньги которые если и выделяются то тупо разворовываются без какого либо наказания. да я и сомневаюсь что что то выделяется....
 

Volgar,
ещё как зарыбляли!!! просто это не афишировали как какую то заслугу или...  >>> 

Все правильно! Зарыбливали колхозы и в основном неведовыми рыбами тех времен, а вот частников не было. А сейчас ногой некуда ступнуть! все везде платное.Хочешь форель — лови форель, хочешь Осетра — пожалуйста! любой каприз — за ваши деньги! только вся эта рыбалка простому люду недоступна!!! В те времена ответственность была и сбыть рыбу не просто, правильно ты заметил, зато сейчас сдавай куда хочешь, да и сколько людей без работы сидит, а на все эти очистные и зарыбливания, кинут кость, бумажки напишут и все по карманам, а там трава не рости! Вот так и живем!
 

Клюка Александр,
Вадим! вот скажи мне — почему в старые времена, не кто не зарыбливал водоемы,...  >>> 

Саша, в былые времена и людей было меньше, а значит и ели они меньше. В былые времена рыба в реках жила себе и горя не знала, ГЭС, ТЭС, АЭС не было, химию в реки не спускали, реки в обратную сторону не поворачивали, мелиорацией не занимались. Заводы и канализации в реки не спускали. Вот и разводилась себе рыба природным образом в согласии с природой. Холодильников не было, в прок не добывали, ну в таких количествах во всяком случае. В нашем Днестровском лимане до 50-х осетровые запросто водились, пока порт не начали строить и фарватеры рыть. Пластиком не засоряли. Да мало ли какие еще причины. 

Сегодня увы, уже так жить не получается, значит надо приспосабливаться по новому. Надо массово зарыблять все какие только существуют водоемы, от мала до велика, это сегодня не освоенная "целина" на которой можно мега ресурсы черпать. Но выгодно ли это? Чем больше жратвы, тем дешевле ее цена и тем меньше доходы олигархов. Чем больше качественной и здоровой пищи люди будут есть, тем здоровее они будут и меньше будут болеть, а значит упадут доходы фармацевтической мафии. И т.д. и т.п.

Volgar,
совершенно согласен!!! есть спрос — будет и предложение. 

Конечно!

Volgar,
а ещё план хочешь — нехочешь выполнять  надо...))))  палочную систему работы...  >>> 

Согласен с тобой!

Volgar,
вот честно ребята скажу, не обижайтесь, вся эта борьба с сетями и...  >>> 

Совершенно верно и правильно ты написал. yes

Кесарчук Вадим,
Правильно, Волгарь, четко и по существу. Что касается самого мероприятия по...  >>> 

Всё к этому и идёт Вадим!

Клюка Александр,
Очень во многом согласен с тобой! Вот только когда река- это одно дело и тут...  >>> 

yes

Клюка Александр,
Вадим! вот скажи мне — почему в старые времена, не кто не зарыбливал водоемы,...  >>> 

yes

Volgar,
ещё как зарыбляли!!! просто это не афишировали как какую то заслугу или...  >>> 

Ты прав как всегда, да оно так и есть на самом деле то!!!yes

Клюка Александр,
Все правильно! Зарыбливали колхозы и в основном неведовыми рыбами тех времен,...  >>> 

yes

Кесарчук Вадим,
Саша, в былые времена и людей было меньше, а значит и ели они меньше. В былые...  >>> 

Вадим, ты правильно всё пишешь, оно так и есть и от этого ну, ни куда не денешься, всё взаимосвязано между собой и это спецом всё сделано, а не как-то подкралось самом по себе!

Кесарчук Вадим,
Правильно, Волгарь, четко и по существу. Что касается самого мероприятия по...  >>> 

браконьеры такие же люди и если будет невыгодно никто на воду не полезет зарабатывать!!! это законы экономики. 
сейчас только имел разговор с довольно крупным рыбопромысловиком… так вот  он даже в мыслях не держит в этом году ловить в запрет. вот результат двухгодичной работы рыбоохраны!!! экономически просто невыгодно — никакое количество рыбы не покроет штраф за ловлю в звпрет!!!!

Кесарчук Вадим,
Саша, в былые времена и людей было меньше, а значит и ели они меньше. В былые...  >>> 

согласен!!! всё из — за денег!!! не зря Карл Маркс ещё когда сказал что за триста процентов прибыли любой коммерсант всё что хочешь отдаст… грустно это...

Старовойтов Геннадий,
Согласен с тобой!

wink

Клюка Александр,
Все правильно! Зарыбливали колхозы и в основном неведовыми рыбами тех времен,...  >>> 

пусть и неведомыми рыбами зарыбляли но всё таки хоть что то делали! сейчас мы и пользуемся теми наработками! а вот новых наработок нет… то что сейчас преподносится СМИ как зарыбление рек это мизер по сравнению с советским периодом зарыбления. 
сейчас вон решили всё таки выделить деньги на  "очистку Волги" но никакой конкретной программы нет кроме укрепления берегов и то не везде. а нужно то совсем не это… берегоукрепление конечно нужная вещь но этим как раз должны заниматься регионы и частные предприниматели. Но!!  именно на этом можно списать кучу денег. — никто же не проверит сколько в реку камня и других материалов спустили… наверное для этого и сделали подобную программу...

Volgar,
браконьеры такие же люди и если будет невыгодно никто на воду не полезет...  >>> 

Ну вот видишь. Это работает. Половина моих знакомых пить бросили, когда штрафы ГАИ резко в разы поднялись. А тут целый бизнес, сразу стратегия меняется.

Volgar,
согласен!!! всё из — за денег!!! не зря Карл Маркс ещё когда сказал что за...  >>> 

Это закон экономики, против закона не попрешь. Грустно даже не от этого, а от того, что закон этот не имеет своей стратегии дальнейшего развития. Ни кто не говорит, что нельзя продавать древесину, но ее надо тут же высаживать на освободившихся участках. Вылавливайте рыбу на продажу, но тут же зарыбьте водоем снова. Тоже с дичью и с любыми природными богатствами. Чем больше мы продадим, тем богаче будем и уровень жизни улучшиться, если не воровать. Но не уничтожать же под корень.

Volgar,
пусть и неведомыми рыбами зарыбляли но всё таки хоть что то делали! сейчас мы...  >>> 

Интересный фильм смотрел недавно, как Дунай укрепляют. Там есть такая особенность на некоторых участках сумасшедшее течение и по дну идет движение гравия вниз по течению, что полностью мен яет структуру самой реки и приводит к необратимым процессам. Так на территории еврогосударств, на постоянной основе работает служба, которая внизу этот гравий черпает и вверх по течению отвозит и высыпает обратно в реку. Представляешь, сколько бы наши барыги на бумаге гравия бы "перевезли"? У меня один товарищ в армии служил типа ревизором, так рассказывал, что при одной проверке случай был. Подбили количество ремонтов крыши в столовой, там каждый год рубероид клеили. Подсчитали, что если бы рубероида наклеили столько сколько по бумагам, то здание должно было бы стать на метр выше. 

Кесарчук Вадим,
Ну вот видишь. Это работает. Половина моих знакомых пить бросили, когда...  >>> 

экономика она и в Африке экономика.)))))

Кесарчук Вадим,
Это закон экономики, против закона не попрешь. Грустно даже не от этого, а от...  >>> 

ну нет у нас сейчас купцов которым за державу было бы обидно....

Кесарчук Вадим,
Интересный фильм смотрел недавно, как Дунай укрепляют. Там есть такая...  >>> 

жадность не имеет границ… но не зря говорят что жадность и фраера губит… правда сколько фраер успеет сгубить  об этом история умалчивает....

Volgar,
ну нет у нас сейчас купцов которым за державу было бы обидно....

Да вот и жалко, что нет. 

Кесарчук Вадим,
Интересный фильм смотрел недавно, как Дунай укрепляют. Там есть такая...  >>> 

В армии там было в советские времена немного по другому — там нужно было списывать (поверь я через такое проходил), но списывать с умом. )))  Просто мало где к этому с умом подходили... 

Volgar,
жадность не имеет границ… но не зря говорят что жадность и фраера губит…...  >>> 

Да оно, как бы и не умалчивается, просто воспринимается уже по другому. Пассивно, как-то. Людям стало насрать на все, руки опустили, не верят, что можно что-то исправить.

Volgar,
В армии там было в советские времена немного по другому — там нужно было...  >>> 

Все надо с умом, голова же не только для фуражки и чтобы есть.

Кесарчук Вадим,
Да вот и жалко, что нет. 

все нынешние купцы считают себя  "ЛЮДЬМИ МИРА" Т.Е  людьми без родины… и ещё гордятся этим.....

Кесарчук Вадим,
Все надо с умом, голова же не только для фуражки и чтобы есть.

нуууу… в тыловых училищах не все гениями экономики становились.))))

Кесарчук Вадим,
Да оно, как бы и не умалчивается, просто воспринимается уже по другому....  >>> 

есть такое.... 

Volgar,
все нынешние купцы считают себя  "ЛЮДЬМИ МИРА" Т.Е  людьми без...  >>> 

Да вот именно, что "людьми мира", потеряли основу под ногами, слишком высоко взлетели. С высоты полета смотрят в низ на Землю и разделили ее, как квартиру коммунальную. Здесь я буду срать, а здесь работать, а здесь буду жить и наслаждаться жизнью. И получается, что их сральник на нашу Родину пришелся.  А за это так и хочется взять их нежными руками за горло и на землю грешную опустить, вернуть к истокам, Родину любить заново научить.

Volgar,
браконьеры такие же люди и если будет невыгодно никто на воду не полезет...  >>> 

yes

Volgar,
согласен!!! всё из — за денег!!! не зря Карл Маркс ещё когда сказал что за...  >>> 

yes

Кесарчук Вадим,
Это закон экономики, против закона не попрешь. Грустно даже не от этого, а от...  >>> 

Вот ты правильно написал - Если не воровать, если бы это работало, то да, а так это всё пустота и толку от этого не будет!

Кесарчук Вадим,
Интересный фильм смотрел недавно, как Дунай укрепляют. Там есть такая...  >>> 

laughyesБумага, она всё стерпит!

Volgar,
ну нет у нас сейчас купцов которым за державу было бы обидно....

Может и есть, да не дают рта открыть!

Volgar,
жадность не имеет границ… но не зря говорят что жадность и фраера губит…...  >>> 

laughyes

Кесарчук Вадим,
Да оно, как бы и не умалчивается, просто воспринимается уже по другому....  >>> 

Совершенно верно и это не зря всё сделано, а спецом!

Кесарчук Вадим,
Да вот именно, что "людьми мира", потеряли основу под ногами,...  >>> 

yes

Старовойтов Геннадий,
Вот ты правильно написал -  Если не воровать , если бы это работало, то да, а...  >>> 

Чтобы на Руси не воровали, так не бывает. Но всему мера должна быть. 

Кесарчук Вадим,
Чтобы на Руси не воровали, так не бывает. Но всему мера должна быть. 

Вот именно! yes

Кесарчук Вадим,
Саша, в былые времена и людей было меньше, а значит и ели они меньше. В былые...  >>> 

Ох как ты прав!!! Во многом с тобой согласен, особенно за наше время!!!  Только рыба сейчас тоже становится не природной, как раньше, а какими-то гибридами с исскуственым выращиванием, вот и получается, что травят нас со всех сторон!

Volgar,
пусть и неведомыми рыбами зарыбляли но всё таки хоть что то делали! сейчас мы...  >>> 

Да-уж.....

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.
Идет загрузка...