Форум «Конкурс для охотников "Трофейная активность 2016"»

Форум конкурса для охотников «Трофейная активность – 2016». Мы приглашаем охотников со всех стран поделиться знаниями и опытом, рассказать о собственных методах и приоткрыть секреты охоты с... Подробнее
Форум конкурса для охотников «Трофейная активность – 2016». Мы приглашаем охотников со всех стран поделиться знаниями и опытом, рассказать о собственных методах и приоткрыть секреты охоты с богатыми трофеями. Скрыть
Перейти к ленте форума   или  

А был ли шанс?. Загонная

Виды рыб/зверей/дичи: Лось
Методы рыбалки/охоты: Загонная

Дожив до охотничьих седин и, казалось бы, повидав за 21 год активных и разнообразных охот, если не всё, то многое, не перестаю удивляться бессовестной находчивости отдельных представителей частных охотничьих структур…

          Намедни встретил старого знакомого – охотника из отдалённого подмосковного города не далеко от границы с Рязанской областью. И он, и я, никак не рассчитывали на продолжительную беседу, но, не заметили, как разговорились. Столько всего обсудили, и численность зайца в текущем году в различных областях центрального региона, и количество боровой дичи…  Не обошли стороной и загонную на лося – как никак, а «завтра – послезавтра» уже декабрь.

          О том, что ценник нынче «кусается» не обсуждают разве что любители охоты исключительно «по птичке». Простой народ негодует —  за один только трофей коммерческой охоты на лося загоном предлагается выложить от 30 тысяч рублей в Новгородской, до 60-70 — в Московской и Ленинградской областях, а ещё проживание, егерское обслуживание – не самые последние статьи расходов.

          О проживании. Совсем не удивительно, что вложившись в развитие охотничьей инфраструктуры в угодьях, инвесторы жаждут возврата инвестиций в краткосрочной перспективе и добычливость, зачастую, уходит «на второй план». Добыл – не добыл, а 2 500 – 3 000 рублей в сутки – вынь да положь.

          О егерском обслуживании. История, которую поведал мне знакомый, касалась именно «обслуживания» гостей частных угодий, а именно промаха при выставлении зверя «на номер».

          «Когда мы впервые приехали в это охотхозяйство, нас приняли вполне дружелюбно, объяснили что почём. Конечно, насторожило, что за промах штрафные санкции достигали одной трети коммерческой стоимости трофея. Лось вышел в штык за восемьдесят шагов – я выстрелил, рассказывал мне Юлий, но промахнулся. Прибежал сотрудник охотхозяйства, в простонародье – егерь, и с пеной у рта и потом на лбу, сотрясая клоком лосиной шерсти, убедил наш коллектив, что выгнал лося на верный выстрел. Не желая портить отношения, штраф оплатили и распрощались «друзьями». Когда они снова приехали в это хозяйство на загонную охоту, ситуация повторилась. Дуплет оказался не удачным – егерь снова тряс клоком шерсти, доказывая, что стрелок побрил лосю холку. На этот раз его экспертное мнение было подвергнуто сомнению и окрестности были тщательно обследованы. Обе пули нашли в стволах деревьев, что свидетельствовало о явной лжи ответственного сотрудника, левый карман которого был набит кабаньей шерстью, а правый – лосиной. Вот такое обслуживание…» / исходный рассказ отредактирован, вся ненормативная лексика опущена/.

Конечно, хочется верить, что подобные случаи единичны.

Но настораживает, что в отдельных хозяйствах:

● молодые бычки продаются по цене взрослых особей;

● «мелким шрифтом» оговаривается недопустимость добычи коровы, которая впоследствии «выставляется на выстрел» и казна хозяйства пополняется за счёт штрафных санкций? А Вы в пылу охоту сможете, скажем, за сто шагов отличить лосиху от лося, сбросившего в декабре рога?

● «Выставление зверя на линию стрелков» в спорных случаях всегда трактуется в пользу охотпользователя.  Общепринятый норматив: для гладкоствольного ружья – 50 метров, для карабина – 150. При условии, что зверь движется, а местность, как правило, лесистая возникает закономерный вопрос, а так ли был очевиден шанс добычи?

● в разрекламированных хозяйствах с «претензией на богемность», деньги предлагается заплатить и за сам факт загонной охоты (10 000 – 20 000 руб. за три загона в течение одного дня), то есть за процесс, и за добытый трофей (30 000 – 70 000 руб. за одну добытую особь) – то есть и за результат. Если сложить эти ключевые затраты, то получается весьма круглая сумма, зачастую, не посильная простому охотнику – работяге…

● нельзя забывать, что согласно нынешним Правилам охоты, в случае производства подранка, нужно сделать отметку в разрешении и добрать его в течение текущего и одного последующего дней.  По истечении дня, следующего за днём охоты, разрешение закрывается. Качество добора напрямую зависит как от тяжести ранения зверя, наличия зверовых лаек, так и от сноровки, расторопности и желания сотрудников охотхозяйства. Может быть проще взять штраф за подранка, чем быстро и профессионально организовать добор??? 

Комментарии237

Увы, Кирил, но Вы не открыли америку криком своей души в отношении беспредела в отдельных ЧАСТНЫХ хозяйствах, имеющих возможность предоставлять услуги по добыче зверя.

Я более чем знаком с организацией и проведением таких мероприятий, и еще не встречал случая справедливого отношения к чужим, извините за сленг — бродячим охотникам. 

Удобнее всего "окучивать" иностранцев, все недомолвки сваливаются на недопонимание языка, а посему иностранец как правило приезжает  только один раз. Известны случаи подставы медведя с ошейником.(Миша был  взят из притравочного комплекса, и в спешке  забыли снять ошейник).

А ценник вполне объясним, он складывается из затрат, помноженных в разы для получения прибыли. Им и бумаги на зверя достаются либо дешево от тех, кто в доле, либо за хорошие чаевые.

 

Да!!! Везде такое твориться! я думал только у нас! Вот из-за этого, принципиально не охочусь в таких, так называемых частных хозяйствах!  1. Дорого. 2. Обманы. 3. Подставы и 4. — зоопарк, просто не интересно, а кусок мяса, да за такие деньги можно и на рынке купить!!! Настоящим охотникам, нужна -ОХОТА!!! а это все развлечение! — Прибежал сотрудник охотхозяйства, в простонародье – егерь, и с пеной у рта и потом на лбу, сотрясая клоком лосиной шерсти, убедил наш коллектив, что выгнал лося на верный выстрел. no

Да это к сожалению нормальное явление, "Обмани ближнего своего" это увы принцип сегодняшнего обывателя от бизнеса. Жлобство по простому. У нас на некоторых платных водоемах сетку рабицу кидают, чтобы леска на спиннингах обрывалась. Рыбу закармливают перед рыбалкой, при чем в наглую прямо на глазах у рыбаков сразу после обилечивания. Так что таких, что бы воспитать, наказывать надо, а иначе они так и будут нас дурить.

Хныкин Владимир,
Увы, Кирил, но Вы не открыли америку криком своей души в отношении беспредела...  >>> 

Я думал, что за годы охот повидал ВСЁ, но рассказ про шесть в кармане, скажу честно, меня поразил. У Вас есть конкретные примеры вопиющего поведения егерей, охотоведов, устроителей охот, которые не затронуты мной в статье?

Клюка Александр,
Да!!! Везде такое твориться! я думал только у нас! Вот из-за этого,...  >>> 

Есть примеры "хитропопости", которые я не затронул?

Кесарчук Вадим,
Да это к сожалению нормальное явление, "Обмани ближнего своего" это...  >>> 

Вадим, я не рыбак… но Ваши примеры вопиющи… У нас было подозрение три года назад, что на наше овсяное поле какой-то гадости вылили и зверь совсем перестал ходить. По рисунку протектора удалось установить узкий круг возможных машин. Силовую воспитательную операцию решили не проводить, так как со стопроцентной вероятностью определить пакостника так и не смогли...

Военков Кирилл,
Я думал, что за годы охот повидал ВСЁ, но рассказ про шесть в кармане, скажу...  >>> 

К егерям и охотоведам этот факт не имеет никакого отношения

  Хорошо, что у нас на Тамани пока нет частных охотничьих хозяйств. Сами приехали на выбранный участок охоты, естественно с егерем, сами устроили застрел, сами пошли в загон с собачками, ни кто нас не обслуживает, заплатили за лицензии и охотимся ни от кого не завися. Другой вопрос, что кабана вытравили, охотиться сейчас не на кого, кроме мелкой дичи и птицы.

Мокропуло Петр и Надежда,
  Хорошо, что у нас на Тамани пока нет частных охотничьих хозяйств. Сами...  >>> 

yes

Мокропуло Петр и Надежда,
  Хорошо, что у нас на Тамани пока нет частных охотничьих хозяйств. Сами...  >>> 

у нас в Левобережье тоже практически нет частных охотхозяйств.в Правобережье таких более чем предостаточно и там происходит практически всё то что описал Кирилл… может поэтому у нас и зверь ещё есть.держится и разводится потому что частников нет? хотя цены лицензий   кусачие… и очень мало их до простых охотников доходит..
 

Хныкин Владимир,
К егерям и охотоведам этот факт не имеет никакого отношения

ну почему??? именно к егерям и охотоведам частных владений это и имеет отношение.  у них цель такая — побольше бабла срубить. да и не только это к частникам относится.
Извините, господа охотники Подмосковья и Москвы но вы сами себя так поставили. При  приезде в охотхозяйство попробуйте не говорить о том что вы  с Москвы или Подмосковья — и отношение к вам будет совершенно другое!!!wink

Кесарчук Вадим,
Да это к сожалению нормальное явление, "Обмани ближнего своего" это...  >>> 

не надо таки  озвучивать новые способы изымания денег у населения!!!!!wink  у нас пока такого нет но боюсь что если кто прочитает сие — появится...
дурной пример он завсегда заразителен...wink

Volgar,
не надо таки  озвучивать новые способы изымания денег у населения!!!!!   у...  >>> 

Больше не буду. А то точно крайним потом буду, если что. 

Volgar,
у нас в Левобережье тоже практически нет частных охотхозяйств.в Правобережье...  >>> 

Может это и хорошо, что у вас пока нет частных охотничьих хозяйств, возможно поэтому и сохранился зверь. А насчет цен на лицензии на копытных, так они везде кусачие, вон кто-то писал, в Московской области они вообще заоблачные. Но для толстосумов это не имеет значения, они выкупают по любым ценам. Это простые охотники задумываются, взять или не взять.

Кесарчук Вадим,
Больше не буду. А то точно крайним потом буду, если что. 

вот хорошее бы что прилипало......

Мокропуло Петр и Надежда,
Может это и хорошо, что у вас пока нет частных охотничьих хозяйств, возможно...  >>> 

наверное вы правы...

Военков Кирилл,
Есть примеры "хитропопости", которые я не затронул?

Я в смысле того, что вы правильно все написали! Везде любят халявные деньги, при этом хитростей и качество обслуживания, остаются  — желать лучшего. На рыбных хозяйствах процветает  то-же самое!!!, единственное, что  здесь дешевле, но все-равно, берет досада!

Извините, но я не в коем случае не собираюсь защищать частные охот хозяйства, может быть и все это правда, но мы все взрослые люди, на серьезную охоту Вы просто не попадете в ближайшее воскресенье, все расписано до самого закрытия ......

Вы пытаетесь сравнить получение отстрелки по стоимости и организация охоты в частных охотхозяйствах? Давайте сравним.И все вместе посчитаем и посмотрим бешенную прибыль 

Volk,
Извините, но я не в коем случае не собираюсь защищать частные охот хозяйства,...  >>> 

Вы о чём? Я охочусь когда захочу и на кого захочу… если сезон открыт...

Volk,
Вы пытаетесь сравнить получение отстрелки по стоимости и организация охоты в...  >>> 

Я не про "бешенную прибыль", а про конкретные случаи откровенного надувательства (принципиально не указываю названия хозяйств), а рассматриваю инциденты как явления...

Клюка Александр,
Я в смысле того, что вы правильно все написали! Везде любят халявные деньги,...  >>> 

yes

Кесарчук Вадим,
Да это к сожалению нормальное явление, "Обмани ближнего своего" это...  >>> 

А вот это точно или же закрывать  к чёрту, такие хозяйства!!!

Мокропуло Петр и Надежда,
  Хорошо, что у нас на Тамани пока нет частных охотничьих хозяйств. Сами...  >>> 

Это хорошо, что у вас так!!!

Volgar,
у нас в Левобережье тоже практически нет частных охотхозяйств.в Правобережье...  >>> 

А я вот и писал, что зря отдали угодья в частные руки, нельзя было это делать, так ведь миром правят деньги!!!

Кесарчук Вадим,
Больше не буду. А то точно крайним потом буду, если что. 

Во, во Вадим!!!

Мокропуло Петр и Надежда,
Может это и хорошо, что у вас пока нет частных охотничьих хозяйств, возможно...  >>> 

Не надо ориентироваться на толстосумов, что цены завышены, то завышены, это везде так и не спроста это сделано!

Не спорьте, всё равно ничего, ни мы, ни кто-то другой, тут, не решит эту проблему. Я ещё раз напишу: Нельзя было отдавать в частные руки охотугодья, нельзя!!!

Старовойтов Геннадий,
А вот это точно или же закрывать  к чёрту, такие хозяйства!!!

Не мешало бы закрывать, но кто это сможет, рыночная экономика, конкуренция отрегулирует этот процесс. Там где вас плохо приняли, вы туда уже не поедите, если есть выбор, так и другие. При отсутствиии дохода они рано или поздно прогорят и сами закроются.

Кесарчук Вадим,
Не мешало бы закрывать, но кто это сможет, рыночная экономика, конкуренция...  >>> 

Это понятно Вадим, но сколько они ещё кровь попьют, вот в чём вопрос!?

Старовойтов Геннадий,
Это понятно Вадим, но сколько они ещё кровь попьют, вот в чём вопрос!?

Хорошее дело лицензия на определенный вид деятельности, не хочешь работать как следует, забрали лицензию и иди в песочнице играйся. Но, не знаю как у вас, а у нас сначала перевернули все с ног на голову и стали несметные деньги брать за эти лицензии, чем отвернули и честных от себя (от государства я имею ввиду), а потом и лицензии отменили и проверки и все нафиг поотменяли, один бардак оставили. Так что методов воздействия ноль.

Кесарчук Вадим,
Хорошее дело лицензия на определенный вид деятельности, не хочешь работать...  >>> 

У нас так и есть, тоже самое, только хозяева угодий меняются каждый год! А лицензия это да, дело хорошее, согласен. 

Volk,
Вы пытаетесь сравнить получение отстрелки по стоимости и организация охоты в...  >>> 

прибыль на самом деле нехилая в частных охотхозяйствах!!! 
Волк, вы хотите сказать что 30 -50 тыс за лося оправдано????? да нисколечки!!! если лось в хозяйстве есть его выставить на номера невеликая проблема.особенно если егеря хорошо знают местность . 
или кабан за 20 и выше тысяч оправдано????  не смешите!!! 
просто спрос рождает предложение. и если вы готовы столько платить — то платите дальше.

Volk,
Извините, но я не в коем случае не собираюсь защищать частные охот хозяйства,...  >>> 

серьёзной охотой Вы считаете загонную охоту???? самый наипростейший способ охоты!!! толпой загонять зверя — большого умения и ума не надо! зависит только от егерей и знания ими своих охотугодий!
вот такая охота и популярна среди  "крутых" охотников потому как не требует особых навыков кроме умения стрелять!

Военков Кирилл,
Я не про "бешенную прибыль", а про конкретные случаи откровенного...  >>> 

и надувательство и прибыль нехилая — всё это связано!

Старовойтов Геннадий,
А я вот и писал, что зря отдали угодья в частные руки, нельзя было это...  >>> 

без продажи или аренды всё равно бы ничего не обошлось ибо государству охотничья отрасль неинтересна  а денег срубить можно...

Volgar,
без продажи или аренды всё равно бы ничего не обошлось ибо государству...  >>> 

Ну почему же? А пушнина? А заготовка мяса? Но, теперь в наше время, это так, а раньше было по другому. Не надо было трогать, чётко отлаженный механизм!

Старовойтов Геннадий,
Ну почему же? А пушнина? А заготовка мяса? Но, теперь в наше время, это так,...  >>> 

это конечно — да. но это же не нефть и не газ… там доходы меньше и пока они правительство не интересуют. мяса и так хватает а если с соей смешать то и избыток будет. а пушнина… сейчас она никому не нужна.

Volgar,
это конечно — да. но это же не нефть и не газ… там доходы меньше и пока они...  >>> 

Прогресс на месте не стоит, это понятно. Сейчас идёт гонка за деньги, а на остальное наплевать, как и какими методами. Мясо то много, но какого оно качества, опять, никого не интересует. Но всё равно же, шьют и шубы и шапки и сдают пушнину, только не таких количествах, как раньше, это правильно. Государству сейчас вообще наплевать на народ.

Старовойтов Геннадий,
Не спорьте, всё равно ничего, ни мы, ни кто-то другой, тут, не решит эту...  >>> 

Согласен. Кусочек моей малой Родины купили частники и послали меня на… открытом текстом… Я открыто выступил на эту тему в газете                             ohotarius.ru/posts/1541/

Кесарчук Вадим,
Не мешало бы закрывать, но кто это сможет, рыночная экономика, конкуренция...  >>> 

Нет, Вадим. Люди с деньгами держат хозяйства лично для себя. Ты можешь либо охотится на их условиях, либо идти… другой дорогой             ohotarius.ru/posts/1541/

Старовойтов Геннадий,
Ну почему же? А пушнина? А заготовка мяса? Но, теперь в наше время, это так,...  >>> 

Заграничные засланцы целенаправленно развалили пушной промысел, чтобы нам сбывать свои шубы из зверюшек взращенных в неволе...

Volgar,
серьёзной охотой Вы считаете загонную охоту???? самый наипростейший способ...  >>> 

Volk — переводится с немецкого как НАРОД, а толкует про частные охотхозяйства :-)

Volgar,
и надувательство и прибыль нехилая — всё это связано!

yes "И быть богатым и не красть, конечно, если так возможно..." Хорошая песня в исполнении А.Малинина

Военков Кирилл,
Нет, Вадим. Люди с деньгами держат хозяйства лично для себя. Ты можешь либо...  >>> 

Я знаю Кирилл. Честно говоря не разу не охотился на частных угодьях. Как-то раньше не было необходимости, у нас и так охота была замечательной, а вот сей час начинаю задумываться, что пришло время к частникам податься. У нас еще оказывается есть охотхозяйства Военохоты (кто бы мог подумать) и там не плохие охоты проводят по приемлемым ценам, но только для своих членов.

Военков Кирилл,
Согласен. Кусочек моей малой Родины купили частники и послали меня на…...  >>> 

Я прочитал Вадим твою статью. Так вот я и всё время пишу, что нельзя было отдавать охотугодья в частные руки, нельзя ни в коем случае!!! Это можно сказать преступление, перед братом охотником!!!

Военков Кирилл,
Нет, Вадим. Люди с деньгами держат хозяйства лично для себя. Ты можешь либо...  >>> 

Вот поэтому Кирил и нельзя было отдавать угодья в частные руки!

Военков Кирилл,
Заграничные засланцы целенаправленно развалили пушной промысел, чтобы нам...  >>> 

Конечно, специально!

Старовойтов Геннадий,
Прогресс на месте не стоит, это понятно. Сейчас идёт гонка за деньги, а на...  >>> 

ну как то да. государство само по себе, народ сам по себе. государство только обдирает.

Volgar,
ну как то да. государство само по себе, народ сам по себе. государство только...  >>> 

Ну это оно может и всегда делала это!!!

Старовойтов Геннадий,
Ну это оно может и всегда делала это!!!

ну не всегда!!! раньше хоть барана сначала малость откармливали а потом стригли и в меру чтобы не повредить и чтобы баран не помер!!! а сейчас и вырасти не дают — душат и стригут сразу!!!!wink и пофигу что баран просто загнётся после таких манипуляций!!! как не было бы смешно — но это так и есть на самом деле… я бы мог привести массу примеров даже из своей практики  - но не буду — это уже политика.....

Volgar,
ну не всегда!!! раньше хоть барана сначала малость откармливали а потом...  >>> 

Да, в политику нам не зачем лезть! А что везде дурдом, так это факт!

Кесарчук Вадим,
Я знаю Кирилл. Честно говоря не разу не охотился на частных угодьях. Как-то...  >>> 

Вот в том то и дело, что купят кусочек чьей-то Родины и не дают охотится тому, кто на ней вырос. Вот мужики и подпускают красного петуха таким единовластным барям… Это серьёзная революционная ситуация, но власть глуха. Следующий год — 17-й — возьмётся русский мужик за вилы, вот тогда может и зачешутся...

Старовойтов Геннадий,
Я прочитал Вадим твою статью. Так вот я и всё время пишу, что нельзя было...  >>> 

yes

Старовойтов Геннадий,
Вот поэтому Кирил и нельзя было отдавать угодья в частные руки!

yes

Старовойтов Геннадий,
Конечно, специально!

yes

Военков Кирилл,
Вот в том то и дело, что купят кусочек чьей-то Родины и не дают охотится...  >>> 

осторожнее Кирилл с выражениями!!!wink  а то мало кто читает сайт.....

Volgar,
осторожнее Кирилл с выражениями!!!   а то мало кто читает сайт.....

Да это всё чепуха и нечего здесь чего-то опасаться, свобода слова!!! wink

Volgar,
осторожнее Кирилл с выражениями!!!   а то мало кто читает сайт.....

Да мне по фигу… я готов открыто и АРГУМЕНТИРОВАННО отстаивать своё мнение. В ГАЗЕТЕ всё открыто  про всех написал. Представитель Депа, за которым район закреплён, получает от государства 6 000 руб.Бензин и прочие расходы — за свой счёт. Вот и крутится кто как может… и наплевать на законы и правила, ТАК КАК НЕТ УСЛОВИЙ ДЛЯ ИХ КУЛЬТИВИРОВАНИЯ… Зверь — государственная собственность, и именно государству на него наплевать. Путин простил 300 млрд. долларов внешнего долга, восстанавливает Пальмиру, короче пиариат себя как государя всячески… но, по большому счёту, до  лесов, полей, рек и животных — ОБЕЩАНОРОДНОГО ДОСТОЯНИЯ ОТНОСЯЩЕГОСЯ К ГОСУДАРСТВЕННОЙ СОБСТВЕННОСТИ и являющегося ГОРДОСТЬЮ РОССИИ ему нет дела...

Военков Кирилл,
Да мне по фигу… я готов открыто и АРГУМЕНТИРОВАННО отстаивать своё мнение. В...  >>> 

Военков Кирилл,
Да мне по фигу… я готов открыто и АРГУМЕНТИРОВАННО отстаивать своё мнение. В...  >>> 

Я согласен с тобой Кирилл, полностью!!!

Старовойтов Геннадий,
Я согласен с тобой Кирилл, полностью!!!

yes

Военков Кирилл,
Да мне по фигу… я готов открыто и АРГУМЕНТИРОВАННО отстаивать своё мнение. В...  >>> 

да никто не спорит с этим. но наш Гарант (хотя о какой конституции идёт речь если на неё уже дааавно прибор власть положила!)  обещал не повышать налоги — он их пока и не повысил, зато ПОБОРЫ всяческие увеличились в разы!!! а налоги со следующего года в гору попрут — вот тогда будет  "весело"....
а браконьерство увеличилось от безделья населения.работы как не было так и нет а жить как то надо...

Volgar,
да никто не спорит с этим. но наш Гарант (хотя о какой конституции идёт речь...  >>> 

Да народу и сейчас не скучно… если хочешь выжить — скучать некогда...

Всё это правильно, но властям на это наплевать!!!

Volgar,
да никто не спорит с этим. но наш Гарант (хотя о какой конституции идёт речь...  >>> 
Так еще летом, когда объявили на всю страну, что в январе месяце всем пенсионерам выдадут единовременное пособие в размере пяти тысяч рублей, сразу во всех торговых точках постепенно начали повышать цены то на тот, то на другой вид товаров. Сейчас уже начали поднимать цены к Новому году. Так что эти пять тысяч как мертвому припарка.
Мокропуло Петр и Надежда,
Так еще летом, когда объявили на всю страну, что в январе месяце всем...  >>> 

Подачка… Настоящее справедливое социально-ориентированное государство, каким был СССР, должно решать вопросы в комплексе здравоохранение-социальная защищённость малоимущих (если все подадутся в бизнесмены, это вызовет гражданскую войну — кто-то должен и простую работу выполнять) -пенсионное обеспечение… Попилили по карманам весь бюджет, развели дружбанство и кумовство, а на народ — нас_ать!

Военков Кирилл,
Подачка… Настоящее справедливое социально-ориентированное государство, каким...  >>> 

весь крах и пенсионной системы и предпринимательства настал с повышением правительством  ЕСН. зачем это было сделано  - так до сих пор и непонятно… но в год повышения  только у нас в районе закрыли свою деятельность более 300 предпринимателей.  а те кто остался просто перестали повышать зарплату своим рабочим. 
и сейчас никакими "пряниками" правительство не может приманить предпринимателей снова легализоваться...

Мокропуло Петр и Надежда,
Так еще летом, когда объявили на всю страну, что в январе месяце всем...  >>> 

 ещё цветочки… в следующем году намечено поднятие цен на программу ПЛАТОН, повышение очередное акцизов на топливо и увеличение на 7 процентов цен на электроэнергию… и это только то что пока заявили официально. вот и посчитайте на сколько всё подорожает... 

Военков Кирилл,
Да народу и сейчас не скучно… если хочешь выжить — скучать некогда...

вот в том то и дело что не Жить а Выживать!!! а выживать уже просто надоело...

Volgar,
вот в том то и дело что не Жить а Выживать!!! а выживать уже просто надоело...

yes

Мокропуло Петр и Надежда,
Так еще летом, когда объявили на всю страну, что в январе месяце всем...  >>> 

yes

Военков Кирилл,
Подачка… Настоящее справедливое социально-ориентированное государство, каким...  >>> 

yesyesyes

Volgar,
весь крах и пенсионной системы и предпринимательства настал с повышением...  >>> 

А как оно хотело! Палка, о двух концах!

Volgar,
вот в том то и дело что не Жить а Выживать!!! а выживать уже просто надоело...

yes

Военков Кирилл,
Вот в том то и дело, что купят кусочек чьей-то Родины и не дают охотится...  >>> 

А я думал экономика вверх начнет расти, а оказывается мужики за вилы возьмутся… Никак спокойно не живется народу. Все кто то в чем то виноват кругом, только не сам. 

Широганов Олег,
А я думал экономика вверх начнет расти, а оказывается мужики за вилы...  >>> 

Олег, это высказывание очень эгоистично. Вы всерьёз думаете, что можете влиять в масштабах страны? Тогда Сердюкова в тюрьму посадите, введите конфискацию имущества для воров… я Вам очень длинный список могу составить, если Вы действительно можете на это влиять???!!!

Военков Кирилл,
Олег, это высказывание очень эгоистично. Вы всерьёз думаете, что можете...  >>> 

Кирилл, что изменилось в людях за пару тысяч лет? Кроме научных достижений?

Широганов Олег,
Кирилл, что изменилось в людях за пару тысяч лет? Кроме научных достижений?

Каждый влияет в силу своей силы… А кто вообще ни на что влиять не может и не хочет — тот уже спился… и на помойке истории. А если ты можешь влиять и только тупо смотришь как сторонний обыватель по принципу "моя хата с краю", то это, на мой взгляд,  общественный трупизм… Так что, говорить, что "Все кто то в чем то виноват кругом, только не сам. " это очень и очень обобщённо и в принципе "не правильно".  Мне посчастливилось быть на оригинальных тренингах компании "Бизнес рилэйшн" по результативному отношению и я знаю, о чём говорю. Нужно прежде всего смотреть на зону влияния. Конечно, Ваше выражение говорит о том, что очень легко находится на позиции жертвы, и очень трудно быть Творцом. Но .../возвращаемся к первой моей фразе в начале поста/.

Военков Кирилл,
Олег, это высказывание очень эгоистично. Вы всерьёз думаете, что можете...  >>> 

laughyes

Военков Кирилл,
Каждый влияет в силу своей силы… А кто вообще ни на что влиять не может и не...  >>> 

yesyesyes

Военков Кирилл,
Каждый влияет в силу своей силы… А кто вообще ни на что влиять не может и не...  >>> 

 Заметьте, когда Вы пишете про плохие законы относительно охотхозяйств и распределения животных ресурсов в стране, я Вас поддерживаю. 

Постарайтесь не переходить грань. Комментарии про мужиков с вилами в 2017 году-неприемлемо. Это разрушает государственность страны. 

Геннадий, что Вам должно государство?

Широганов Олег,
Геннадий, что Вам должно государство?

Обеспечить ДОСТОЙНУЮ, заслуженную — Старость!!!

Клюка Александр,
Обеспечить ДОСТОЙНУЮ, заслуженную — Старость !!!

И это в том числе. А ещё: бесплатное здравоохранение (в связи с плохой экологической обстановкой, засилием ГМО и др. вопросами, которое государство решить не может в силу открытого лоббирования интересов большого бизнеса); социальную защищённость (в силу не стабильной экономики в результате "слепой" государственной политики) и достойную пенсию нашим отцам и матерям, дедушкам и бабушкам, которые построили эту страну в ущерб своему здоровью, посвятив этому всю жизнь...

Военков Кирилл,
И это в том числе. А ещё: бесплатное здравоохранение (в связи с плохой...  >>> 

Вы совершенно правы! Все в чем-то замешены! но дедушки и бабушки, должны жить достойно и могли купить своим любимым внукам, хотя бы безделушку, а не то чтоб свозить за границу, как в других странах это принято!  -  НЕ В ЧЕМ СЕБЕ НЕ ОТКАЗЫВАТЬ!

Широганов Олег,
Геннадий, что Вам должно государство?

Олег, тебе тут не победить, ты говоришь давайте работать, а не давайте сидеть и ждать и нам будут все должны))))Изначально проигрышная ситуация)))

Военков Кирилл,
Каждый влияет в силу своей силы… А кто вообще ни на что влиять не может и не...  >>> 

Кирилл, у нас все почему-то всегда пытаются равняться на верхнюю планку. Как-то нас так приучили, если не можешь быть чемпионом, то спортом хоть и не занимайся. Если одел кеды, то обязан взять золотую медаль или сними кеды и ходи во вьетнамках. Поэтому у бездельников и клинических лентяев всегда есть отмазка, "а что я могу бороться с нашим государством?" Не надо бороться с государством, достаточно бороться каждому на своем уровне с несправедливостью и бесприделом и все будет ОК.  Конечно это не просто и не каждый сможет и не каждому хватит сил, но изменить все-равно что-то можно. В конце концов и борьба бывает разной, нападение, сопротивление, байкот. Третий метод самый простой и самый действенный. 

Широганов Олег,
 Заметьте, когда Вы пишете про плохие законы относительно охотхозяйств и...  >>> 

В государственности сила народа, даже если государство человеку сегодня не друг. Сломать государство легко, достаточно выйти всем вместе и с вилами, но потом приходится локти кусать, когда увидишь, что за твоей спиной прятались проходимцы, которые тебе жужали давай давай, а потом обворовали и угнетают сильнее предыдущих.

Клюка Александр,
Обеспечить ДОСТОЙНУЮ, заслуженную — Старость !!!

Вот тут соглашусь.

Военков Кирилл,
И это в том числе. А ещё: бесплатное здравоохранение (в связи с плохой...  >>> 

Претензий к государству много, и прежде всего социальных, но сломать существующее не означает изменить его к лучшему. В большинстве случаев только наоборот.

Кесарчук Вадим,
Вот тут соглашусь.

Спасибо Вадим! была б достойная пенсия, я б уже в Эвенкии рыбу ловил...!!!smiley

Кесарчук Вадим,
В государственности сила народа, даже если государство человеку сегодня не...  >>> 

Именно так

Кесарчук Вадим,
Вот тут соглашусь.

С какой такой стати?

Клюка Александр,
Спасибо Вадим! была б достойная пенсия, я б уже в Эвенкии рыбу ловил...!!!

Розовые очки никто не отменял в этой жизни. По мне так так) Чему научились, то и делаем, за деланье и получаем. Иначе нарушим баланс 

Клюка Александр,
Обеспечить ДОСТОЙНУЮ, заслуженную — Старость !!!

Александр. Круто. очень хочу получать на пенсии 12 тысяч рублей. И знаю, что мне хватит помогать моим детям в будущем.  

Широганов Олег,
Геннадий, что Вам должно государство?

Всё!

Военков Кирилл,
И это в том числе. А ещё: бесплатное здравоохранение (в связи с плохой...  >>> 

yesyesyes

Кесарчук Вадим,
Кирилл, у нас все почему-то всегда пытаются равняться на верхнюю планку....  >>> 

yes

Кесарчук Вадим,
В государственности сила народа, даже если государство человеку сегодня не...  >>> 

А вот это, точно!

Кесарчук Вадим,
Претензий к государству много, и прежде всего социальных, но сломать...  >>> 

yes

Кесарчук Вадим,
В государственности сила народа, даже если государство человеку сегодня не...  >>> 

Именно так я и считаю

Кесарчук Вадим,
В государственности сила народа, даже если государство человеку сегодня не...  >>> 

   Вадим, не тебе в обиду будет сказано, но ваши СОТОВАРИЩИ вышли на майдан и что получилось. Сейчас те кто уничтожал Украинский народ в Бабьем бору являются национальными героями Украины, а те кто защищал и освобождал народ Украины, являются врагами, это что правильно. Ведь это все РУСЬ ИЗНАЧАЛЬНАЯ, мы один народ. А оказывается не так. 

Мокропуло Петр и Надежда,
   Вадим, не тебе в обиду будет сказано, но ваши СОТОВАРИЩИ вышли на майдан и...  >>> 

Именно об этом я и написал. Не стоит горячиться и делать необдуманные действия, поломать легко, а сделать заново или починить трудно, порой не возможно. Основывайтесь на чужой негативный опыт и не повторяйте ошибок.

Широганов Олег,
С какой такой стати?

А вы Олег не согласны с тем что государство обязано обеспечить достойную старость, своим гражданам? Каким путем тут не оговаривается, путей немерено, главное оно должно быть гарантом. Пусть это будет пенсионный фонд или социальное и медицинское страхование,  главное, чтобы в итоге, каждый человек дожив до старости смог быть обеспеченным и не нуждался в подработках, потому что кушать не на что и лекарства дорогие. Пенсионер должен отдыхать, путешествовать и жить в свое удовольствие, а не лазить по помойкам, трястись над копейками и бояться заболеть, потому что выкарабкаться уже не сможет, нет денег на лечение.

Широганов Олег,
Розовые очки никто не отменял в этой жизни. По мне так так) Чему научились,...  >>> 

Олег! вот будешь оформлять пенсию и тогда все узнаешь и поймешь! Одной галочкой у тебя из стажа вычеркнут тяжелейшие годы работы и только потому, что нет номера приказа или запятая не там стоит,. Все  сделано так, чтобы как можно меньше платить, а не то что ты заработал! Подтверждения как правило не всегда найдешь в архивах, а грамматика в трудовой — так вроде я ее заполнял! Не кто, в то время не думал, что все так " строго" будет!!! И докажи, что ты не Вердлюд!!! или дайте мне справку, что мне нужна справка!!! Вот так и живем!

Широганов Олег,
Александр. Круто. очень хочу получать на пенсии 12 тысяч рублей. И знаю, что...  >>> 

Это обман! Человеческие потребности, всегда выше, что мы видели в своей жизни??? ну объехал я пол Союза, так что? все время в работе, а теперь на старости, сиди только дома и думай как дальше выжить! Это не приемлемо со стороны любово Государства!

Кесарчук Вадим,
А вы Олег не согласны с тем что государство обязано обеспечить достойную...  >>> 

Совершенно верно Вадим!!! Вот мне Олег, задал вопрос: А что, мне должно государство? Я ему ответил, что ВСЁ! Во всяком случае, очень многое!

Клюка Александр,
Олег! вот будешь оформлять пенсию и тогда все узнаешь и поймешь! Одной...  >>> 

Присоединяюсь полностью Александр к твоему высказыванию, всё это так и ни как иначе!

Старовойтов Геннадий,
Присоединяюсь полностью Александр к твоему высказыванию, всё это так и ни как...  >>> 

 Я всю жизнь проработал строителем и во всяких условиях, потому вся трудовая исписана и + вкладыш, а им дай порвать!!! Кто проработал на одном месте, тому проще! но это процентов15,  20,  а остальные в бюрократической кабале! Вам спасибо за солидарность!

Клюка Александр,
Вы совершенно правы! Все в чем-то замешены! но дедушки и бабушки, должны жить...  >>> 

yes

Кесарчук Вадим,
Претензий к государству много, и прежде всего социальных, но сломать...  >>> 

У нас государство существует в виде кучки олигархов, которые бдят денно и нощно только свои интересы… Стыдно, когда у нас нефть, газ, лес и т.д. и т.п., мы спасаем мир и восстанавливаем Пальмиру (пиар Путина), а внутреннее содержание — беднота, разруха, позор и унижение...

Военков Кирилл,
У нас государство существует в виде кучки олигархов, которые бдят денно и...  >>> 

Это правда, увы к сожалению все так как ты описал Кирилл. Нужно бороться с олигархами, а не с государством. Идти самому во власть и втягивать туда за собой тех, кто разделяет твои мировозрения, но быть осторожным, чтобы самому не скурвиться.

Клюка Александр,
Олег! вот будешь оформлять пенсию и тогда все узнаешь и поймешь! Одной...  >>> 

yes

Старовойтов Геннадий,
Совершенно верно Вадим!!! Вот мне Олег, задал вопрос: А что, мне должно...  >>> 

Я уверен, что Олег с нами согласен, просто в легкой степени провоцирует нас на диалог, чтобы мы расширили тему своими аргументами.

Кесарчук Вадим,
А вы Олег не согласны с тем что государство обязано обеспечить достойную...  >>> 

Согласен с этим. И так же считаю, что должны быть бесплатная медицина и образование, соц защита инвалидов и малоимущих. Но с вилами этого не достичь никогда

Клюка Александр,
Олег! вот будешь оформлять пенсию и тогда все узнаешь и поймешь! Одной...  >>> 

Саш, я все понимаю, должно быть все так, но реальность показывает, что мне нужно самому позаботиться о своей пенсии. 

Клюка Александр,
Это обман! Человеческие потребности, всегда выше, что мы видели в своей...  >>> 

Такая вот у нас судьба. В Ливии хуже, В Сирии хуже 

Кесарчук Вадим,
Я уверен, что Олег с нами согласен, просто в легкой степени провоцирует нас...  >>> 

Конечно согласен. Только я против революций и крови. 

До кризиса 2014 года у меня в планах стояло монетизировать ресурс и обеспечить акциями всех лояльных и правильных охотников акциями Трофея с постоянным доходом. Сейчас пока пауза, но я это сделаю все равно. Но и сейчас, пенсионер охотник может заработать на Трофее. Находясь в любой стране СНГ. 

Кесарчук Вадим,
Это правда, увы к сожалению все так как ты описал Кирилл. Нужно бороться с...  >>> 

Думаю, чтобы изменить текущую ситуацию в охотничьей отрасли — это единственное верное направление...

Клюка Александр,
 Я всю жизнь проработал строителем и во всяких условиях, потому вся трудовая...  >>> 

yes

Военков Кирилл,
У нас государство существует в виде кучки олигархов, которые бдят денно и...  >>> 

Совершенно верно и точно!!! yesyesyes

Кесарчук Вадим,
Это правда, увы к сожалению все так как ты описал Кирилл. Нужно бороться с...  >>> 

Вадим, не дадут и вздоха сделать против!

Кесарчук Вадим,
Я уверен, что Олег с нами согласен, просто в легкой степени провоцирует нас...  >>> 

Возможно, возможно!

Широганов Олег,
Согласен с этим. И так же считаю, что должны быть бесплатная медицина и...  >>> 

Ай-я-я-яй, Олег, блефуешь!

Широганов Олег,
Конечно согласен. Только я против революций и крови. 

А без этого, ну ни как!

Старовойтов Геннадий,
Ай-я-я-яй, Олег, блефуешь!

Нет, границы, соц защита, дороги, бесплатная медицина, бесплатное образование, выплата накопленной пенсии с индексацией в случае девальвации рубля. Все остальное сами. 

Широганов Олег,
Нет, границы, соц защита, дороги, бесплатная медицина, бесплатное...  >>> 

Согласен, согласен!

Старовойтов Геннадий,
А без этого, ну ни как!

Геннадий, сольем страну мировым финансовым олигархам? Раздробят страну, сократят население до необходимого количества обслуживания трубы и переработки леса, рыбы, дичи и тд. Этого хотим? 

Старовойтов Геннадий,
Согласен, согласен!

yes

Широганов Олег,
Геннадий, сольем страну мировым финансовым олигархам? Раздробят страну,...  >>> 

Нет, такого нам не надо, это факт!

Широганов Олег,
До кризиса 2014 года у меня в планах стояло монетизировать ресурс и...  >>> 

Олег, если бы вы знали мои планы, когда я в 2008-м создал ohotarius.ru ???!!! И мои тогдашние финансовые и физические возможности… и сколько было единомышленников… Но, проблема у меня, как и у Вас отчасти — одна — за нами сейчас нет мощнейших ресурсов, таких как "Торговый дом "МОСКОВСКИЙ КОМСОМОЛЕЦ" за охотники.ру, Московского общества охотников и рыболовов  за mooir.ru (самый крупный форум России) и др. У меня есть только творчество, которое может быть интересно довольно узкому кругу творческих людей и любителей почитать новое неизданное, и охотдомик, где регулярно собираются единомышленники… На этом сейчас ohotarius.ru и "стоит" и стоять будет! Конечно, есть стратегическое видение дальнейшего развития… и оно будет реализовано в перспективе, так как требует большого количества усилий, времени и финансов...

Старовойтов Геннадий,
Нет, такого нам не надо, это факт!

На трофее нормальные разумные мужики были, есть и будут. yes

Друзья, а тема то была "А был ли шанс?" 

Широганов Олег,
На трофее нормальные разумные мужики были, есть и будут. 

yes

Военков Кирилл,
Друзья, а тема то была "А был ли шанс?" 

Это точно, Кирилл!

Военков Кирилл,
Олег, если бы вы знали мои планы, когда я в 2008-м создал ohotarius.ru ???!!!...  >>> 

Кирилл, можно создать для Вашего сайта площадку на Трофее в виде форума, ведите его, приглашайте охотников, и плюс я Вам дам в распоряжение контакты 1300 рыболовных охотничьих баз по России и CRM управление. Обычная комиссия за предоставленного рыбака или охотника на базу 10%. Чем не бизнес? Да, придется потрудиться, и естественно это тяжелее творчества и борьбы с олигархами. smiley

Старовойтов Геннадий,
Это точно, Кирилл!

В теме появился призыв взяться за вилы в 2017 году, он все испортил. 

Старовойтов Геннадий,
Вадим, не дадут и вздоха сделать против!

И не дают, по себе знаю, но сдаваться нельзя.

Старовойтов Геннадий,
Возможно, возможно!

Так и есть, ведь он один из нас. Не может быть кардинально против, просто в каких-то деталях, видит что-то по своему и это нормально. Только в споре проявляется истина.

Широганов Олег,
Согласен с этим. И так же считаю, что должны быть бесплатная медицина и...  >>> 

Так и я говорю, что вилы не вариант. Вилы это шаг к разрушению, такой подход отбрасывает  общество на десятки лет назад. Уж поверьте, это не просто мое мнение, это опыт государства в котором я живу. Грустный опыт.

Военков Кирилл,
Думаю, чтобы изменить текущую ситуацию в охотничьей отрасли — это...  >>> 

У нас здесь уже формируется охотничье сообщество и чем больше единомышленников мы подтянем, тем больше сможем сделать.

Широганов Олег,
Конечно согласен. Только я против революций и крови. 

Я тоже против революций. Хватит уже наелись досыта. Как говаривал  старик Бисмарк: "Революции задумывают гении, осуществляют фанатики, а плодами ее пользуются проходимцы". Ни разу не ошибся, больше ста лет прошло, после сказанного, а до сих пор каждое слово в точку. так почему людям надо именно на собственном опыте у этом убедиться и потом страдать, если можно было бы просто поверить словам умного и опытного человека.

Широганов Олег,
До кризиса 2014 года у меня в планах стояло монетизировать ресурс и...  >>> 

Вы и так много делаете для нас охотников из всех стран бывшего СССР и не только, я заметил здесь несколько охотников и из дальнего зарубежья. Пусть все ваши планы осуществятся и мы посильно постараемся вам в этом помогать, но мы и так вам благодарны за ваш вклад для нас. Я уверен что, коллеги меня поддержат и не обидятся, что я позволил себе высказаться от общего мнения. 

Кесарчук Вадим,
Так и я говорю, что вилы не вариант. Вилы это шаг к разрушению, такой подход...  >>> 

Именно так. Все мнения по этому поводу должны быть обдуманные, мы пишем в открытом пространстве. Читать могут и дети и ищущие разные точки зрения люди для формирования собственной. Давайте с любовью относиться к своему государству, даже если оно в каких то моментах не может выполнять свои функции. 

Кесарчук Вадим,
Я тоже против революций. Хватит уже наелись досыта. Как говаривал  старик...  >>> 

Поговорка про грабли актуальна и сейчас

Широганов Олег,
Нет, границы, соц защита, дороги, бесплатная медицина, бесплатное...  >>> 

Да если бы перечисленное государство сделало, то это было бы просто замечательно.

Широганов Олег,
Геннадий, сольем страну мировым финансовым олигархам? Раздробят страну,...  >>> 

У нас это уже происходит. 

Кесарчук Вадим,
У нас это уже происходит. 

Хреново

Военков Кирилл,
Олег, если бы вы знали мои планы, когда я в 2008-м создал ohotarius.ru ???!!!...  >>> 

Во многом вы правы Кирилл, но скажите, а эти крупнейшие и финансово состоятельные ресурсы пользуются такой популярностью, как наш сайт? Там все без души, я перепробовал много сайтов охотничьих, ни на одном не нашел такой дружеской обстановки и человеческих взаимоотношений. На этом сайте есть душа, как только промышленники это увидят и почувствую сразу же ломанутся вкладывать сюда средства для рекламы. Хоть бы только не испортили.

Кесарчук Вадим,
Да если бы перечисленное государство сделало, то это было бы просто...  >>> 

На данный момент вынужденны это сделать, и будут делать. 

Широганов Олег,
Кирилл, можно создать для Вашего сайта площадку на Трофее в виде форума,...  >>> 

yes

Широганов Олег,
Кирилл, можно создать для Вашего сайта площадку на Трофее в виде форума,...  >>> 

yes

Широганов Олег,
В теме появился призыв взяться за вилы в 2017 году, он все испортил. 

Ну, за вилы, это уже слишком, но, что-то делать нужно.

Широганов Олег,
Именно так. Все мнения по этому поводу должны быть обдуманные, мы пишем в...  >>> 

Я всегда считал себя патриотом и считаю таковым до сих пор. 

Старовойтов Геннадий,
Совершенно верно и точно!!! 

yes

Кесарчук Вадим,
И не дают, по себе знаю, но сдаваться нельзя.

Нельзя, иначе, съедят потом!

Широганов Олег,
Поговорка про грабли актуальна и сейчас

Если их применять не по назначению.

Широганов Олег,
Хреново

Не то слово.

Кесарчук Вадим,
Так и есть, ведь он один из нас. Не может быть кардинально против, просто в...  >>> 

Согласен! yes

Старовойтов Геннадий,
Нельзя, иначе, съедят потом!

Да и сей час едят, только нельзя иначе. Пусть едят, скорее подавятся.

Кесарчук Вадим,
Вы и так много делаете для нас охотников из всех стран бывшего СССР и не...  >>> 

yes

Кесарчук Вадим,
Да и сей час едят, только нельзя иначе. Пусть едят, скорее подавятся.

Это точно!

Кесарчук Вадим,
Вы и так много делаете для нас охотников из всех стран бывшего СССР и не...  >>> 

Спасибо, Вадим. Я не рассматриваю ресурс как доходный в полной мере проект, есть вариант развития, когда охотник или рыбак будет получать дивиденды от размещенного материала на трофее, который будет полезен охотникам и рыболовам. И уверен, что этот вариант будет реализован скоро, когда у меня и команды дойдут руки до единого каталога для рыбака и охотника. Расчет простой, Вы описали правильно снаряжение, данное описание получило свое место в поисковых системах, далее, при покупке данного снаряжения автору описания начисляются комиссионные от продажи. 

Кесарчук Вадим,
Во многом вы правы Кирилл, но скажите, а эти крупнейшие и финансово...  >>> 

Все ресурсы заточены на извлечение прибыли, Трофей уже никогда не станет таким. Его уже сформировали именно Вы, все пользователи.  

Старовойтов Геннадий,
Ну, за вилы, это уже слишком, но, что-то делать нужно.

Детей, а потом и внуков воспитывать в правильном духе. Вытравить сорняки в почве страны. И все будет нормально. 

Кесарчук Вадим,
Я всегда считал себя патриотом и считаю таковым до сих пор. 

yes

Широганов Олег,
Спасибо, Вадим. Я не рассматриваю ресурс как доходный в полной мере проект,...  >>> 

Пусть Бог вам помогает в ваших задумках и планах.

Широганов Олег,
Все ресурсы заточены на извлечение прибыли, Трофей уже никогда не станет...  >>> 

yes

Кесарчук Вадим,
Пусть Бог вам помогает в ваших задумках и планах.

Спасибо, Бог помогает через Вас

Широганов Олег,
Детей, а потом и внуков воспитывать в правильном духе. Вытравить сорняки в...  >>> 

Правильно, а без этого будет, хаос, если не будем, правильно воспитывать.

Широганов Олег,
Кирилл, можно создать для Вашего сайта площадку на Трофее в виде форума,...  >>> 

Олег, спасибо за предложения по сотрудничеству. Я сам строю свою базу, начал с охотдомика, на весну будет уже 7 мест для гостей. И в планах заниматься продвижением именно своих идей… я столько горбатился на чужих дядей, что потратил своё здоровье не понятно на что, и в итоге был предан и корпорацией, на которую работал день и ночь, и друзьями, которым я был нужен только когда был начальником и многое мог… С Вами я общаюсь потому, что мне кажется есть у нас много общего… хотя это общение складывается пока достаточно однобоко...

Кесарчук Вадим,
У нас здесь уже формируется охотничье сообщество и чем больше...  >>> 

Дай Бог, чтобы было так. У Андрея Фирсова много сочувствующих и томно вздыхающих, но когда он начал собирать подписи под своим обращением по всей России и разместил его на 20-ти сайтах, собрал всего 12 подписей — ДЕВЯТЬ ИЗ НИХ БЫЛИ МОЕЙ БРИГАДЫ, то есть Охотариусцев. Вопрос не в том, сколько людей сочувствует твоим взглядам, а сколько готовы сделать реальные шаги… то есть оторвать попу от дивана, преодолеть свои страхи и приехать к тебе, или подписаться под обращением твоим, разделив с тобой ответственность... 

Кесарчук Вадим,
Во многом вы правы Кирилл, но скажите, а эти крупнейшие и финансово...  >>> 

На каждом крупном сайте из мной перечисленных, есть сформировавшиеся группы, которые по команде могут облаять кого угодно, или накидать радостных комментариев переходящих в бурные овации. Да, Трофей очень демократичный и душевный сайт, поэтому, я тоже здесь...

Военков Кирилл,
На каждом крупном сайте из мной перечисленных, есть сформировавшиеся группы,...  >>> 

yes

Военков Кирилл,
Дай Бог, чтобы было так. У Андрея Фирсова много сочувствующих и томно...  >>> 

Согласен народ у нас инертный. Все надеются, что кто-то за них наведет порядок, а они потом просто воспользуюся этими благами.

Кесарчук Вадим,
Согласен народ у нас инертный. Все надеются, что кто-то за них наведет...  >>> 

Инертный — самое мягкое и деликатное слово… Трусливый — многие боятся высказаться о наболевшем, кабы кто не услышал и чего не случилось… Спрашиваю — чего боитесь? — А так на всякий случай!!!

Военков Кирилл,
Олег, спасибо за предложения по сотрудничеству. Я сам строю свою базу, начал...  >>> 

Кирилл, я не приглашал Вас на работу.))) я предоставляю возможность работать на себя. Трофей с этого не будет иметь денег. Только Вы. И где здесь однобокость?

Военков Кирилл,
Инертный — самое мягкое и деликатное слово… Трусливый — многие боятся...  >>> 

Пугали наш народ очень часто, но чувствовать себя скотом противно, а потому надо бороться за себя и за своих близких.

Широганов Олег,
Саш, я все понимаю, должно быть все так, но реальность показывает, что мне...  >>> 

Это хорошо, что сейчас время такое! можно позаботится, до старости, а тогда все было по другому. Были и у меня сбережения, аж 17 тысяч на 89 год, да с Севера привез  в 92-  148, ну и что, умные дяди все изъяли, обесценили и до сих пор кормят завтраками по поводу компенсаций и т. д., за 17 купил элетро-проводку на дом, а за 140 коробку, правда с крышей и опять все с 0. Лужники — любимый рынок! вот так и строился.

Широганов Олег,
Такая вот у нас судьба. В Ливии хуже, В Сирии хуже 

На плохое равняться не нужно, или не надо! Есть очень много хорошего и всегда нужно идти к этому! и чем быстрее — тем лучше. У всех у нас есть претензии к нашему государству!!! Усе! я дискусию закончил! не хочу о политике! Завтра уезжаю на  рыбалку, три дня. Не теряйте!smiley

Широганов Олег,
До кризиса 2014 года у меня в планах стояло монетизировать ресурс и...  >>> 

А на поездку на Север можно заработать???blush

Широганов Олег,
Хреново

Не то — слово!!!angry

Клюка Александр,
Это хорошо, что сейчас время такое! можно позаботится, до старости, а тогда...  >>> 

Я все помню, по этому и беспокоиться о своей пенсии буду сам

Клюка Александр,
А на поездку на Север можно заработать???

Придется потрудиться

Кесарчук Вадим,
Пугали наш народ очень часто, но чувствовать себя скотом противно, а потому...  >>> 

yes

Широганов Олег,
Я все помню, по этому и беспокоиться о своей пенсии буду сам

Это хорошо! ОК!

Широганов Олег,
Придется потрудиться

Усегда — готов!!!smiley

Volgar,
 ещё цветочки… в следующем году намечено поднятие цен на программу ПЛАТОН,...  >>> 

    Леонид, программа ПЛАТОН -это наша Российская программа, вернее система взимания платы с грузовиков, массой свыше двенадцати тонн, деньги взимаются с перевозчиков, к населению мне кажется эта программа не имеет ни какого отношения. То что тарифы будут повышаться по коммуналке, то в этом ни кто не сомневается.

Мокропуло Петр и Надежда,
    Леонид, программа ПЛАТОН -это наша Российская программа, вернее система...  >>> 

Пётр, любое повышение накладных расходов закладывается в цену конечного продукта. Именно в цену. И ПЛАТОН такая же  дополнительная кормушка как и "фонд капитального ремонта многоквартирных домов" — поэтому правительство будет за этим строго следить....
Официально г.Медведев признал что в 2017 г нас ждёт повышение цен на электроэнергию на 7 %, остальной коммуналки на 4% и повышение акциза на топливо на 12 %. И это только то что пока официально признали… Ну и прибавте  к этому ПЛАТОН… Вот и считайте.
Это наша российская действительность.angry

Volgar,
Пётр, любое повышение накладных расходов закладывается в цену конечного...  >>> 

   Это, Леонид, мы все отлично знаем, и про накладные расходы, и про транспортные расходы и НДС, которые в конце концов составляют конечную цену того или иного товара. Но я никак не могу понять, почему все время растут цены на электричество, на газ, на бензин, а коммунальные услуги, они что с каждым годом все лучше и лучше, нет, а растут как на дрожжах.

Мокропуло Петр и Надежда,
   Это, Леонид, мы все отлично знаем, и про накладные расходы, и про...  >>> 

Миллионеры — не доедают.......!!!!!laugh

Мокропуло Петр и Надежда,
   Это, Леонид, мы все отлично знаем, и про накладные расходы, и про...  >>> 

а деньги больше драть не с кого!
ЖКХ это же ведь самая большая чёрная дыра которую никогда и никак не проконторлируешь....
кстати! сегодня поехал на заправку и был неприятно удивлён — бензин уже вырос в цене и значительно. такой вот  подарочек к НОВОМУ ГОДУ от нашего любимого правительства!wink они даже не стали ждать наступления Н.Г  и официального повышения акцизов! видимо совсем с финансами плохо… ну или с головой.....

Клюка Александр,
Миллионеры — не доедают.......!!!!!

да не говори!!! ажно схуднули и сбледнули с лица!!! laugh

Клюка Александр,
Миллионеры — не доедают.......!!!!!

   То что миллионеры не доедают, и стараются взять от жизни все что только можно, как можно больше набить свои карманы, это знает каждый, даже дети, которые что-то уже соображают, но причем здесь народ, который они хотят довести до состояния недоедания, вот основной вопрос.

Мокропуло Петр и Надежда,
   То что миллионеры не доедают, и стараются взять от жизни все что только...  >>> 

Основной вопрос — Зачем нужно столько денег??? ведь все-же есть! а за людей ну не кто думать не хочет! Вот в чем парадокс!

Volgar,
да не говори!!! ажно схуднули и сбледнули с лица!!! 

Ну да! загорать некогда, все думают — как еще людей обобрать!

Клюка Александр,
Основной вопрос — Зачем нужно столько денег??? ведь все-же есть! а за людей...  >>> 

   А вот это нужно спросить у гражданина полковника из анти коррупционного комитета, зачем ему  понадобилось больше тонны денег. Нормальному человеку такую сумму себе даже представить не возможно. А губернатор Сахалинской области, а министр, товарищ Улюкаев, этот список можно продолжать долго.

Клюка Александр,
Ну да! загорать некогда, все думают — как еще людей обобрать!

ну а кого же ещё то???? не самим же скидываться....angry

Мокропуло Петр и Надежда,
   А вот это нужно спросить у гражданина полковника из анти коррупционного...  >>> 

Да много их! — это понятно! вот не кто из них не думает — для чего??? может у них такой фарс кто кого перепрыгнет?

Volgar,
ну а кого же ещё то???? не самим же скидываться....

Удавятся!!!

Клюка Александр,
Да много их! — это понятно! вот не кто из них не думает — для чего??? может у...  >>> 

  За последние годы сколько их уже показали в средствах массовой информации и все чиновники высших рангов и их приспешники, и пока ни один не пострадал в следствии этого, сначала отстранили от занимаемой должности, а затем через время перевели на другую, более престижную.

Мокропуло Петр и Надежда,
  За последние годы сколько их уже показали в средствах массовой информации и...  >>> 

Везде такое! даже в высших кругах!

Так ребята, Коррупция то, процветает!!!

Клюка Александр,
Удавятся!!!

в том то и дело… да если и удавятся или кто то их удавит — жалеть будут мало.

Volgar,
в том то и дело… да если и удавятся или кто то их удавит — жалеть будут мало.

Это — Точно!!!yes

Клюка Александр,
Везде такое! даже в высших кругах!

  Так девяносто процентов и наблюдается только в высших эшелонах власти, ты же посмотри, министр обороны со своими приспешниками (Сердюков), человека три-четыре губернаторов областей, высший чин антикоррупционного комитета. Возможно это имеется и в низших эшелонах, возможно мы об этом не слыхали, но я думаю и там такое наблюдается.

Мокропуло Петр и Надежда,
  Так девяносто процентов и наблюдается только в высших эшелонах власти, ты...  >>> 

Законы существуют только для простых смертных!

Клюка Александр,
Законы существуют только для простых смертных!

   Ну вроде бы сейчас взялись и за высшие органы власти и за средние эшелоны власти, только будет ли от этого толк, пока не известно. Если кого-то задержали, то средства массовой информации раструбят это дело на всю страну. А вот что было дальше, как продвигается следствие, кто сколько получи, имеется ввиду сроки, пока тишина, об этом все умалчивают.

Мокропуло Петр и Надежда,
   Ну вроде бы сейчас взялись и за высшие органы власти и за средние эшелоны...  >>> 

Так, это естественно, кто же нам скажет!? Вы просили наказать, мы наказали, а дальше тишина...

Старовойтов Геннадий,
Так, это естественно, кто же нам скажет!? Вы просили наказать, мы наказали, а...  >>> 

    Так наказали-то как, сняли с должности, растрезвонили на всю страну, посадили под домашний арест, подержали немного (я имею ввиду Васильеву, напарницу Сердюкова), потом сняли домашний арест и назначили на новую должность, возможно даже получше чем в министерстве обороны.

Мокропуло Петр и Надежда,
    Так наказали-то как, сняли с должности, растрезвонили на всю страну,...  >>> 

Ну, так, а, я, про что? Наказали, но, только как? У нас же законы, кто создаёт, те-же самые депутаты, чиновники и для себя, чтобы можно было выкрутиться.

Старовойтов Геннадий,
Ну, так, а, я, про что? Наказали, но, только как? У нас же законы, кто...  >>> 

   Да, законы у нас, Гена еще очень далеки от совершенства и никак их в норму не приведут. Взять хотя бы землю, сначала все подстроили под себя, расхватали все лакомые кусочки за гроши, а теперь сделали изменения в законе. Простому человеку купить кусок земли у государства стало очень сложно.

Мокропуло Петр и Надежда,
   Да, законы у нас, Гена еще очень далеки от совершенства и никак их в норму...  >>> 

Всё верно, а они их и доводить не будут, им такие выгодны!

Мокропуло Петр и Надежда,
   Ну вроде бы сейчас взялись и за высшие органы власти и за средние эшелоны...  >>> 

Это всегда — тайна! главное обнародовать, а там — шаром покати! только журналисты могут отследить весь ход дела, но и им хвост поджимают. Кто правит миром??? — деньги, деньги!

Клюка Александр,
Это всегда — тайна! главное обнародовать, а там — шаром покати! только...  >>> 

yesyesyes

Клюка Александр,
Это всегда — тайна! главное обнародовать, а там — шаром покати! только...  >>> 

   Согласен, тайна покрытая мраком.

Старовойтов Геннадий,
Так ребята, Коррупция то, процветает!!!

Она была, есть и будет! Просто принимает разные формы :-)

Военков Кирилл,
Она была, есть и будет! Просто принимает разные формы :-)

Вот именно!

Мокропуло Петр и Надежда,
   Согласен, тайна покрытая мраком.

Еще и каким!

Клюка Александр,
Еще и каким!

  Пусть все это остается тайной покрытой мраком, от того что мы здесь все это мусолим, я думаю, нет я просто уверен, ничего не изменится, ни кто к нашему мнению не прислушается. Так что все будет идти своим чередом, так как они этого хотят. Лишь бы нас не трогали, что бы наша жизнь не ухудшалась хотя бы.

Мокропуло Петр и Надежда,
  Пусть все это остается тайной покрытой мраком, от того что мы здесь все это...  >>> 

Вот это правильно! а то вроде все соблюдаешь и любишь, так нет все-равно найдут причину.

Клюка Александр,
Вот это правильно! а то вроде все соблюдаешь и любишь, так нет все-равно...  >>> 

   Поэтому, Александр, что бы ни кто не смог найти никакой причины, что бы за что-то прицепиться, будем жить по старому и пусть попробуют к нам подобраться. Хотя как ты выражаешься, хоть соблюдай, хоть не соблюдай все равно кто-то до чего-то может докопаться, и потом доказывай, что ты не дурак.

Мокропуло Петр и Надежда,
   Поэтому, Александр, что бы ни кто не смог найти никакой причины, что бы за...  >>> 

ОК!!!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.
Идет загрузка...