Форум «Охотники на все виды дичи и зверя. Центральный форум»

Участники форума получают самую свежую и интересную информацию о событиях в мире охоты со всех уголков планеты, и, конечно же, охотничьи новости своего края. Вы сможете узнать об охотхозяйствах... Подробнее
Участники форума получают самую свежую и интересную информацию о событиях в мире охоты со всех уголков планеты, и, конечно же, охотничьи новости своего края. Вы сможете узнать об охотхозяйствах мира и об условиях охоты в них. Сможете завязать новые знакомства, организовать компанию для охоты, получить ответы на самые разные вопросы. Владельцы собак смогут здесь найти натасчика и получить советы по дрессировке и уходу за своими питомцами. Кроме того, вы получите возможностью почитать охотничьи байки и отчеты об охотах, а также опубликовать свои интересные истории, фото и видео материалы. В специальном разделе можно продать или купить снаряжение, технику, оружие. Скрыть
Перейти к ленте форума   или  

Лось -- в Красную книгу Украины!

Из средств массовой информации, а именно телевидения, готовиться законо-проэкт о занесение   Лосей в Красную книгу Украины! А сто пудов утвердят и будет этот Трофей доступен только высшим чинам! Так, одному в голову пришло и все! давай запретим, нечего простым смертным за Лосями бегать!!! Вот почему везде — только ЗАПРЕТИТЬ??? Всем этим должны заниматься Охот-хозяйства, а не чиновники сидящие в кабинетах!!! Только что-то где-то случилось и сразу запрет, штрафные санкции и т. д. вроде от этого что-то измениться! Вот пиротехника подвела в Ивано-Франковске и сразу запрет на ее использование во всей области, да и еще много примеров можно привести, но увы ---это проблему не решает!!!

Комментарии55

Саша, а что здесь удивляться то, если уже людей, за людей не считают, а что говорить про лосей! Неужели во всей Украине, так мало лосей осталось,  я не поверю в это, при всём своём желании. Уж кого, кого, но лосей, везде хватает. Это, очередное распиз… во, министерства, не более того. Они, что у вас, что у нас, совсем с ума выжили и зачем только это им нужно. Ведь лось очень многочисленное животное везде, даже в некоторых регионах его слишком много. Не понятно, это действие с их стороны.

Не могу ни чего сказать за лосей, за всю свою длительную охотничью практику я к сожалению его ни разу не видел, не то чтобы на него поохотиться. Трудно мне судить о количестве лося в Украине. Я могу рассказать на какую дичь нам приходиться в нашей местности. Болотная и степная птица: утки, гуси, лыски, фазан, куропатки, голубь. иногда перепел. Заяц почти на грани исчезновения. Кабана, косули нет уже лет как 20-ть. Про лису забыл, она есть. Больше ни чего. О каких лосях можно в нашем случае говорить. Сегодня охотники уже сами поговаривают о закрытии охоты на зайца. При этом просят централизовано, так как сами не смогут, потому что одни перестанут, а другие нет. Но то что зайца скоро не будет это признают все. Вот как нам рассуждать о лосе?

На Украине большая концентрация лося в Чернобыльской зоне. Мои друзья ездят охоться по серьезному на границу Чернобыльской зоны, при этом охотиться ездят с датчиками измерения радиации, но замер радиации можно сделать только после добычи животного. Как вы думаете, что делают с добытым лосем если зашкаливает датчик? Его оставляют на месте добычи. Спрашивается зачем добывали. 

В Украине очень не простая ситуация с охотой и охотничьими животными, если не сказать очень тяжелая. Я не стану Александр спорить с вами о лосе, может вы этот вопрос лучше меня знаете, но нам давно надо серьезно подходить к вопросу охоты в принципе и вообще. Повторюсь, у нас всего 350 медведей, а в какой-то Румынии их полно. Да и наши скорее всего из Румынии зашли. В нашу местность кабан и косули если заходят, то из Молдовы. Пару лет назад из Молдовы зашло стадо 15 косуль, по мере продвижения их в глубь нашей местности охотники видели 10, потом 7, потом 3 и потом их уже не видели.  

Кесарчук Вадим,
Не могу ни чего сказать за лосей, за всю свою длительную охотничью практику я...  >>> 

Да, Вадим, здесь я с тобой согласен. В некоторых регионах, в том числе районах, этих регионов, просто необходимо закрытие охоты на тот или иной вид. С одной стороны они правы, ведь не везде обитает лось, например, в каком-то из регионов, но в каком-то из районов, этого региона он есть, пусть не много, но есть. И какая будет реакция тех охотников, где есть лось и для этого района его плотность нормальная, а там собираются закрыть на него охоту. Это понятно, что для увеличения численности во всём регионе, необходимо везде закрыть охоту на лосей, но не все это понимают правильно. И потом, данные зимнего учёта, очень сильно завышаются, для того, чтобы получить на следующий год лицензии и это уже не секрет, ни для кого. Вот только глаза почему-то все закрывают на это, а в итоге, численность сильно падает от такого подхода к учёту и выдачи лицензий. Опять же, здесь всё дело упирается в деньги, везде куда не кинься, везде деньги, а не умный и рациональный подход к любому делу. Я бы вообще везде закрыл  охоту лет на 5 — 10, но этого не поймёт ни кто. В красную книгу его заносить не нужно, это лишнее, а вот охоту на него закрыть, на некоторое время, можно. Но я вот не могу понять, существуют же питомники по разведению лосей, и почему не расселяют только, зачем они тогда нужны вообще, это же их первостепенная обязанность по разведению и потом расселению лося в различные регионы. Получается как та, старуха у разбитого корыта.

Старовойтов Геннадий,
Да, Вадим, здесь я с тобой согласен. В некоторых регионах, в том числе...  >>> 

В Украине дичи нет, хоть в регионах, хоть и вообще. Кризис в охоте и диче разведении. Вариантов вообще не так много, или надо создавать за госсчет или за счет УООР фермы по дичеразведению, или закрывать нахрен лет на 5 все и везде охоту, для всех и простых и не простых людей. Ну почему 30-40 лет назад у нас стада косуль на полях были е редкость и кабаны под колеса бросались целыми выводками, а сей час этого нет. Что раньше люди не такие голодные были? А сей час что кушать нечего? 

Люди перестали быть людьми, одни зверя бьют без разбора, другие считают зверя не выходя в поле. Я сам охотник заядлый, но идти в поле, чтобы вернуться без настроения, не потому что не добыл, а потому что не увидел даже зверя. Ну это уже просто фигня. В последнее время даже зверя жалко стало, вдруг это последний.

Кесарчук Вадим,
В Украине дичи нет, хоть в регионах, хоть и вообще. Кризис в охоте и диче...  >>> 

А, я тебе Вадим так скажу, здесь причин очень много почему нет зверя, но во всём виновато правительство и чиновники.

Старовойтов Геннадий,
А, я тебе Вадим так скажу, здесь причин очень много почему нет зверя, но во...  >>> 

Я не защищаю тех о ком ты упомянул. Козлы редкосные, но очень удобно стало на них все валить. Приехали два ублюдка на джипе ночью, настреляли под фару 30 зайцев, заскочили под утро в сторожку на винограднике и попросили сторожа им парочку освежевать, а остальных ему свалили, потому что они им нафиг не нужны и уехали.  Ну и что здесь чиновники виноваты? А ведь история реальная, у нас в районе было несколько лет назад. Эту историю я изложил потому что мне о ней стало известно, а сколько таких историй о которых мы не знаем. Народ обнаглел, вот в чем причины, а чиновники само собой, во все времена были одинаковыми.

Кесарчук Вадим,
Я не защищаю тех о ком ты упомянул. Козлы редкосные, но очень удобно стало на...  >>> 

Так эти два ублюдка не простые же грешные, видимо тоже из этих, что пальцы веером, или сами чиновники, простые и настоящие охотники, столько стрелять не будут, тем более для забавы. Это не охотники, я таких не могу назвать охотниками. Понятное дело, что обнаглел, но Вадим, согласись, что не от хорошей же жизни так делают, я не беру вот этих, а вообще. С этими понятно, а простой охотник, столько и стрелять то не будет. Это с жиру бесятся те, у кого денег мешки и техника крученая с оружием, папа  в мэрии или ещё где-то, то есть чувствуют безнаказанность. А виновато здесь правительство, что довело до такого вот беспридела!

Старовойтов Геннадий,
Так эти два ублюдка не простые же грешные, видимо тоже из этих, что пальцы...  >>> 

Гена, как раз практика и показывает, что самыми безбашенными и наглыми становятся именно простые грешные, которым неожиданно подфартило. Росло оно в селе самом забыченном, в грязи и голоде, ни чего себе позволить не могло и тут пошло на базар торговать, или машины гонять и заработало себе на джип, все крышу и сорвало, приехать в родное село и показать какое оно "крутое". Таких случаев 95 из 100. Это ведь не от большого ума с людьми происходит. На счет правительства ты прав, взболомутили воду чтобы в мутной воде миллионы воровать, а чтобы самим быть незаметными вот такую шушару распустили. Но шушара то среди нас ходит. Их миллионы.

Кесарчук Вадим,
Гена, как раз практика и показывает, что самыми безбашенными и наглыми...  >>> 

Возможно и так Вадим, спорить не буду. Сейчас, не за что нельзя ручаться, в нашей то, такой жизни.

Вот только что смотрел передачу "Охотник рыболов", называется "Охота в Казахстане", так в этой передаче охотятся на зайцев с машины, да ещё и со светом и тепловизором, когда охота с машины с применением света и тепловизором запрещена! Вот как такое можно показывать, да ещё по центральному телевидению. То есть, охотьтесь братцы с машин со светом и тепловизорами на зайцев. Они добыли трёх зайцев русаков и одного корсака (лисицу) таким методом и ещё хвалится этот ведущий, что удачная охота! Во как бывает! Хотел найти это видео, а не нашёл, только прямая трансляция была 20.30 по Москве.

Старовойтов Геннадий,
Вот только что смотрел передачу "Охотник рыболов", называется...  >>> 

Видите как все замечательно. В магазинах продают сети, в интернете лампы-фары, да в общем все что надо для браконьерства все можно купить, по телеку подробная инструкция как этим пользоваться. Охотминимум можно не учить, а "сдать" за 100 баксов, вот вам и готовый охотник, который не понимает за что его задержали ночью на поле егеря с фарой и полным багажником зайцев.

Кесарчук Вадим,
Видите как все замечательно. В магазинах продают сети, в интернете...  >>> 

Совершенно верно Вадим и что это такое творится то! Запрещают, ловят и тут же всё, до нельзя наоборот! Полный беспридел творится!

Старовойтов Геннадий,
Совершенно верно Вадим и что это такое творится то! Запрещают, ловят и тут же...  >>> 

Беспридел был в 90-х, но в нем была логика и смысл. Сей час полная отключка логики и смысла, в общем остановка мозга. 

Кесарчук Вадим,
Беспридел был в 90-х, но в нем была логика и смысл. Сей час полная отключка...  >>> 

Это точно, на всё 1000%!crying

Старовойтов Геннадий,
Это точно, на всё 1000%!

yes

Старовойтов Геннадий,
Саша, а что здесь удивляться то, если уже людей, за людей не считают, а что...  >>> 

Кесарчук Вадим,
Не могу ни чего сказать за лосей, за всю свою длительную охотничью практику я...  >>> 

Полностью с Вами согласен Вадим!!! Вот только подходить нужно ко всем одинаково и по всей строгости закона — НАРУШИЛ — ОТВЕЧАЙ!!! Что касается живности, то есть она и присутствует по всем регионам по разному, как говориться все относительно, где-то зайцев валом, ну а где-то и лосей. Вот как думаете,  в частных угодьях тоже запретят???? У нас есть такое — Евро-фонд, так туда даже бизонов завозили, а потом немцы приезжали и ...! такие Трофеи у них дорого стоят, вот и едут к нам, не ради удовольствия, а ради "ковров"! Чтоб навести порядок, нужно срочно исключить нарезное оружие и все, что к нему прописывают, из любительской охоты!!! Тогда живности намного больше выживет, да и охота с гладким будет намного интересней, а то и прицелы, да еще какие, один другова хлеще, тепловизеры, пули и патроны, КАРАУЛ!!! Скоро про дробь вообще забудут! С ТАКИМ ОРУЖИЕМ В ЧАСТНЫЕ УГОДЬЯ, где выращивают зверей и охота у них ради ЖИРУ! У нас раньше Лосей, не скажу, что много, но каждый сезон попадали в поле зрения, сейчас совсем мало, заходят  с Брянских лесов и Белгорода, но браки на корне их кончают. Последних видел, мамку и теленка, года два назад.Ограничения конечно нужны, но красная Книга — это занатто!!! Вот принятые новые штрафы ---

Старовойтов Геннадий,
Вот только что смотрел передачу "Охотник рыболов", называется...  >>> 

Это Геннадий говорит о том, что все везде безнаказанно!!! хотя случаи были по возбуждению уголовных дел, по таким фактам!

Клюка Александр,
Полностью с Вами согласен Вадим!!! Вот только подходить нужно ко всем...  >>> 

Полностью с вами согласен. Я именно так и написал, что если что-то запрещать то везде и для всех и частников тоже. А самый хороший вариант, я его тоже предложил, чтобы УООР открыл подсобные хозяйства по дичеразведению и выпускал ежегодно 150% дичи от числа добытых в прошлом сезоне. При Союзе в УООР и свии хозяйства были и свои фабрики и сеть охотничьих магазинов по всей стран, а теперь только пункты по взымаю взносов и денег остались. Потому и результаты такие, никакие, что само родилось и выросло невзирая на устроенные людьми препятствия, то и имеем., а потом чему то удивляемся.

 

Клюка Александр,
Это Геннадий говорит о том, что все везде безнаказанно!!! хотя случаи были по...  >>> 

Что-то я Саш, не помню, чтобы наказывали. Передача эта официальная, но вот только интересно, зачем это показывать по ЦТ, ведь это же чистой воды браконьерство, охота с машины со светом и тепловизором на зайцев. Это получается, что они рекламируют эту охоту, да ещё на всю страну? Во как у нас делается, а поймают простого смертного, так влепят по самые, мама не горюй! Согласен я с тобой Саша, что нужно полностью запретить любительскую охоту с нарезным оружием и всякими прибамбасами к нему, кроме промысловой охоты, вот тогда, да, действительно будет больше дичи всякой. А так, бьют всё что попадает в прицел и даже не забирают другой раз, то, что отстреляли, это же вообще не в какие рамки не лезет. Поэтому и сокращается количество животных и птиц в природе везде. Нужно ужесточить правила приёма в охотники, вернуть назад охотминимум при вступлении, с кандидатским стажем и чтобы его на зубок знал каждый вступающий в охотники. А, так, это только мы сами плодим браконьеров и просто людей с оружием в угодьях, ходят, стреляют всё что шевелится, да другой раз даже не берут то, что застрелили.

Кесарчук Вадим,
Полностью с вами согласен. Я именно так и написал, что если что-то запрещать...  >>> 

yes

Кесарчук Вадим,
Полностью с вами согласен. Я именно так и написал, что если что-то запрещать...  >>> 

Да! маем — то. что маем!!! Приемные пункты — это точно, а куда эти деньги идут, хрен его знает, главное, что все больше запрещают, чем разрешают и в каждом видят Браконьера!!! Раньше все почему-то было по другому и строже, на трудоучастие всех гнали, не взирая на чины и должности, да и самим интересно было! Сейчас конечно стариков уважают, но вот все-равно не так как было по ответственности!.

Старовойтов Геннадий,
Что-то я Саш, не помню, чтобы наказывали. Передача эта официальная, но вот...  >>> 

Случаев много! Вспомни про Белого медведя, вот только не помню чем закончилось, один кормил, другой застрелил… Кандидатский год — это и должно быть!!! но всех чинушь интересуют только деньги.Охот-миниум — это скорей всего отписка, все все знают, а делают по своему! короче подстраховка руководства!!! Наверно мы уже не кого не воспитаем, по культуре и уважению к охоте и рыбалке, ведь сколько людей — столько и мнений! Вон "зеленые" задолбали!!! Только тяжелыми аргументами, можно отстоять свои увлечения!!! Да, что я. сам знаешь!

Клюка Александр,
Случаев много! Вспомни про Белого медведя, вот только не помню чем...  >>> 

Да, чем дальше в лес, тем больше дров, это точно так. Короче, я думаю, что со временем и охота как таковая отойдёт. Что -то они взялись за это дело не на живую, нету у нас влиятельного защитника по охоте, только сами охотники, а на верха, надеяться не стоит мне думается, там сейчас всё покупается и продаётся.

Клюка Александр,
Да! маем — то. что маем!!! Приемные пункты — это точно, а куда эти деньги...  >>> 

Даже не то противно, что они не выполняют возложенных на них функций, кроме взымания денег. Противно то что охотничьи традиции раньше чтили, это были организации УООР на  уровне охотничьих клубов, там воздух был пропитан охотой и всем что с этим связано. А сегодня это просто касса. Зашел, внес деньги, за что, кому, зачем? Что за квартиру в ЖЕК заплатил, что за охоту в УООР. Разницы не почувствовал, а ведь она должна быть. Читаешь охотничьи сайты и удивляешься сколько людей начали коллекционировать старые советские упаковки патронов, пыжей, нелепых совдеповских рыболовных катушек и т.д. Люди просто ностальгируют за тем духом и тем настроением, когда охота и рыбалка были праздником, когда УООРы для людей старались создать настроение и все условия. Все очерствело, и дух настроения уже не тот, потому и охота уже не та. Надо отдать охотничью отрасль "больным" охотничьими традициями людям и выгнать этих барыг, которые сегодня этим занимаются.

Старовойтов Геннадий,
Да, чем дальше в лес, тем больше дров, это точно так. Короче, я думаю, что со...  >>> 

Кто правит миром??? Деньги Брат — ДЕНЬГИ!!!

Кесарчук Вадим,
Даже не то противно, что они не выполняют возложенных на них функций, кроме...  >>> 

Все правильно!!! только мы в этом мире КАПИТАЛИЗМА — БУКАШКИ… ТАК, для себя коптим потихоньку и довольствуемся тем, что разрешают...

Клюка Александр,
Случаев много! Вспомни про Белого медведя, вот только не помню чем...  >>> 

Да эти зеленные — наркоманье тупое. Знаете создают америкосы группы анонимных алкоголиков и наркоманов, типа: "Здравствуйте, я был алкоголиком, а теперь бросил и не знаю чем заняться". "Ой, как замечательно, мы вас записываем в группу протеста, выбирайте в какую вам интереснее: "против абортов", "за аборты", "зеленные", и т.д. Им в принципе все-равно на природу и на животных, но надо быть "зеленными" чтобы не раскодироваться и не стать опять наркоманом. 

Нормальные "ЗЕЛЕННЫЕ" должны понимать истинные природные явления на уровне знаний, а не криков. Они должны вместе с охотниками заниматься дичеразведением и планированием регуляции животного фонда, а не орать о том о чем не понимают.

Старовойтов Геннадий,
Да, чем дальше в лес, тем больше дров, это точно так. Короче, я думаю, что со...  >>> 

Должен вождь быть нормальным мужиком, как Брежнев, чтобы интересоваться нормальными человеческими интересами: охотой, женщинами, машинами и футболом, а не марсианин в кимано. Человек должен жить интересами большинства своего населения, а ерундой. Вот тогда все усилия будут брошены на восстановление старых не потопляемых людских традиций. а не извращения.

Клюка Александр,
Все правильно!!! только мы в этом мире КАПИТАЛИЗМА — БУКАШКИ… ТАК, для себя...  >>> 

К сожалению. Нет в народе самоуважения, и единства.

Клюка Александр,
Кто правит миром??? Деньги Брат — ДЕНЬГИ!!!

Да, да, и да!

Кесарчук Вадим,
Да эти зеленные — наркоманье тупое. Знаете создают америкосы группы анонимных...  >>> 

yes

Кесарчук Вадим,
Должен вождь быть нормальным мужиком, как Брежнев, чтобы интересоваться...  >>> 

Совершенно верно и правильно!yes

Кесарчук Вадим,
К сожалению. Нет в народе самоуважения, и единства.

yes

Старовойтов Геннадий,
Совершенно верно и правильно!

Спасибо, Гена. Это не просто громкие слова. Я где-то читал, та оно и так  в принципе понятно, что в зависимости от того чем интересуется лидер государства, то в государстве и развивается. Ну про Брежнего уже не буду, но именно при нем охотобщества создавали свои фабрики и заводы по массовому изготовлению всяких прибамбасов, до сих пор интернет завален к примеру новыми гильзами папковыми из СССР 70-х годов. это же сколько их надо было выпустить дешевых, чтобы деды с относительно не большими доходами могли создать залежи этого добра в гаражах и сараях, что их внуки до сих пор все это распродать не могут. хотя и спрос не прекращается. А какие они были душевными, с уточками, с лисичками, с медведями, помню в детстве у кого-то даже со спаниелем видел. Да и разве только это.

В Украине футбол всегда был на высшем уровне. потому что Щербицкий, которого Брежнев вместо себя планировал оставить у руля, был фанатом футбола. Сталин страну хотел сделать крепче и людей, ДОСААФы везде открылись, до сих пор еще их наследием пользуемся. Пацаны могли научиться стрелять, машину водить, дельтапланеризм, да мало ли чего еще все не напишешь. Рыбалка спортом стала. Магазины завалены были всякой всячиной по рыбалке и охоте. Я пацаном был, иду в школу по пути охотничий магазин УООР, маленький, но зайдешь столько всего интересного. Заходил туда просто посмотреть на витрину, ни когда ни кто не выгонет. Девушка такая там красивая работала, что мне лет 7-8 было, а ей наверное лет 20, до сих пор помню, просто королева красоты. А что сей час? Барыги одни, только импорт какой-то бездушный на прилавке, в охотничьих журналах только реклама импортного дорого хлама для охотников-мажоров. Потому что руководят нами бандюки и мажоры, поэтому в моде все только для этого.

Кесарчук Вадим,
Спасибо, Гена. Это не просто громкие слова. Я где-то читал, та оно и так  в...  >>> 

Да, Вадим, это всё несомненно так и есть, был бы Путин охотником, было бы всё по другому и это факт и не оспоримый факт. Всё распродали, растранжирили и продолжают это делать и дальше, я думаю, что кто-то очень сильно, хочет развалить охотничье дело в стране, это же заметно по всему и даже очень сильно. Нет там нормальных и сильных людей, которые бы беспокоились об этом по настоящему, с душой, а не ветрено и из-за денег!

Старовойтов Геннадий,
Да, Вадим, это всё несомненно так и есть, был бы Путин охотником, было бы всё...  >>> 

Гена, полно таких людей, которые охоту любят в лучших ее традициях, да хоть мы с тобой, просто нас туда фиг кто пустит, а ведь 100% навели бы порядок, в этой области.

Кесарчук Вадим,
Гена, полно таких людей, которые охоту любят в лучших ее традициях, да хоть...  >>> 

Несомненно так Вадим, а ведь нужно наводить, иначе всё пропадёт и в лету канет!

Старовойтов Геннадий,
Несомненно так Вадим, а ведь нужно наводить, иначе всё пропадёт и в лету канет!

yes

Кесарчук Вадим,
Да эти зеленные — наркоманье тупое. Знаете создают америкосы группы анонимных...  >>> 

100%!!!

Кесарчук Вадим,
Должен вождь быть нормальным мужиком, как Брежнев, чтобы интересоваться...  >>> 

yes

Кесарчук Вадим,
К сожалению. Нет в народе самоуважения, и единства.

И наверно не будет в ближайшие лет 25! привыкли каждый сам за себя, а гуртом — и ......!

Старовойтов Геннадий,
Да, да, и да!

smiley

Кесарчук Вадим,
Спасибо, Гена. Это не просто громкие слова. Я где-то читал, та оно и так  в...  >>> 

Ох как правильно все!!! так и было! а теперь  на людей и их интересы просто — наср......

Клюка Александр,
Ох как правильно все!!! так и было! а теперь  на людей и их интересы просто —...  >>> 

yes

Клюка Александр,
И наверно не будет в ближайшие лет 25! привыкли каждый сам за себя, а гуртом...  >>> 

За тысячи лет люди не поменялись, а вы говорите через 25. Сколько всего вокруг людей изменилось, а люди те же. Есть конечно очень много нормальных мужиков, но в процентном отношении к общему числу населения, совсем ничего.

Старовойтов Геннадий,
ОК! С наступающим тебя!

Спасибо Гена, хоть и с опозданием, но и от меня прими поздравления. Пусть в Новом Году не останется старых проблем. У меня ушедший год, просто задница, на Новый вся надежда.

Кесарчук Вадим,
Спасибо Гена, хоть и с опозданием, но и от меня прими поздравления. Пусть в...  >>> 

А, у большинства уходящий год задница. Будем смотреть, что Новый преподнесёт!

Старовойтов Геннадий,
А, у большинства уходящий год задница. Будем смотреть, что Новый преподнесёт!

yes

Кесарчук Вадим,
За тысячи лет люди не поменялись, а вы говорите через 25. Сколько всего...  >>> 

Когда-то все это измениться и поменяется! однозначно! Все зависит от воспитания молодежи в нашем обществе.Вот главное, чтоб они не забывали о старшем поколении, а то сегодня послушал Розенко! караул, такой правильный, все о будущем, а на тех кто всю жизнь прогорбатился, ему наплевать! Всем им прожиточный миниум — на зарплату и через год посмотреть, что они задекларируют, да + вывезти подальше от кормушек цивилизации!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.
Идет загрузка...